Il tetto del 30% agli stranieri nelle scuole? Una misura di buon senso
Nella proposta della Gelmini, fissare un tetto del 30% agli alunni stranieri nelle scuole, non vedo francamente nulla di razzista. O di xenofobo. O, come blaterano alcuni, di fascista. Sembra semplicemente una misura di buon senso. Intanto perché, per chi ha un minimo di esperienza diretta, con una presenza di stranieri massiccia la didattica è praticamente ferma. Questo è indubbio. E poi, con un tetto di quel genere, si favorirebbe l’integrazione.
Le critiche, probabilmente, sono così, a prescindere. Quando la Gelmini propose le classi “ponte“, cioè tutti stranieri, venne criticata. Oggi con il tetto del 30% ancora critiche. Ma come pensano di risolvere i problemi questi signori? Hanno presente come funzionano le classi con tanti stranieri? Il razzismo non c’entra, la xenofobia nemmeno. Chi è contrario alla norma è eccessivamente ideologizzato, e si pone lontano anni luce dai bisogni, concretissimi, degli italiani. Peggio per loro.
domenica 10 gennaio 2010 ore 14:56
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125 Responses to Il tetto del 30% agli stranieri nelle scuole? Una misura di buon senso
breaking news
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10.01.10 16:46 at 16:46
… anche questa è una notizia di "buon senso"…..:
Scioperano i dipendenti di Mediaset
(10 gennaio 2010)
Per la prima volta, sciopero nazionale dei lavoratori del gruppo di proprietà della famiglia Berlusconi: la manifestazione a RomaProtestano contro l'ipotesi di esternalizzazione di alcune attività: l'agitazione è stata indetta dai sindacati Slc Cgil, Fistel Cisl e Uilcom Uil dopo avere avuto ufficiale comunicazione insieme alle rsu di Videotime di Milano e Roma della intenzione della volontà della proprietà di procedere, prevedibilmente a partire dal 1° febbraio 2010, alla cessione a Pragma service srl del ramo d'azienda relativo alle attività di sartoria, trucco e acconciatura, costituito da un organico complessivo di 56 addetti di cui 26 a Cologno Monzese, 4 a Milano due e 26 a Roma.
…………
l'avevo già sentita come prima notizia data dal tg4 di emilio fido, che denunciava un'azienda in mano ai cumunisti………….
nick
10.01.10 17:13 at 17:13
Le critiche? Anche norme di evidente e assoluto buonsenso come questa sono difficili da accettare. Da parte di chi non sopporta che a proporle sia la Gelmini e questo governo. Questo è il loro unico senso.
john whayne
10.01.10 18:39 at 18:39
Allora straniero parla!!! Sei tu l'amico del bandido di Arcore? Sulla sua testa c'è una taglia.
Filippo Tacchini
10.01.10 18:28 at 18:28
pongo quesito:
metti caso che un figlio di un immigrato non può andare a scuola nel suo paese perchè l'unica scuola elementare media superiore ecc ecc ha sforato il tetto del 30% pensi di aggevolarlo facendoli magari fare quei 10km per farlo andare in un altra scuola di un altro paese?
in una situazione di classe che sfori il 30% chi decide chi puo rimanere chi deve cercare altro istituto?
smettiamola su
soluzione
10.01.10 18:36 at 18:36
Caro filippo è inutile tentare di farli ragionare, d'altronde questi signori a scuola non ci sono mai andati.
soluzione
10.01.10 18:35 at 18:35
Nota scherzosa
per risolvere il problema della scuola italiana, precarietà inclusa, bisogna attenersi a due semplici cose:
1) Fuori il nano mafioso dal governo;
2) E mandare la mariatroia gelmini fuori dal ministero e indirizzarla presso villa arcore o villa merdosa a fare pompini a quello che si ipotizzi sia il suo mentore.
Solo questa è la ricetta per salvare la scuola italiana.
Nota seria
Saranno molto contenti quei genitori brianzoli che hanno votato il mafioso di arcore che causa del tetto dovranno mandare i loro figli in un'altra scuola visto che una volta raggiunto il tetto nella formazione classi, sia per gli stranieri che per gli italiani saranno costretti a spostarsi in altre scuole. Se in una scuola vi è il 70% straniero e il 30 italiano allora la dirigenza scolastica sarà costretta a chiedere all'altra scuola in rete un 40% di studenti italiani in cambio dei 40% stranieri, ma si sa per la signora che non paga le multe prese a Milano sul cavalcavia Serra Monteceneri. Gli studenti sono come un mazzo di figurine.
licio
10.01.10 18:44 at 18:44
Allora cosa dovrebbero dire i genitori di bimbi che vivono in paesini di montagna che devono scarrozzarli per una decina di chilometri per portarli alla scuola vicina?
Perché non proponi qualcosa tu. Io ho avuto esperienza con una classe metà, metà. Ho dovuto far ripetere l'anno a mia foglia perché non riuscivano a fare un discorso concreto in classe che fosse uno. Pensa te che una ragazzina di 10 anni doveva fare la traduttrice per gli altri….
gelli
10.01.10 18:57 at 18:57
Riguardo i paesini di montagna la tua amica, che non paga le contravenzioni a Milano lungo il cavalcavia monteceneri, ci sta pensando alla grande a far chiudere le piccole scuole e farli scarrozzare in altri paesei. Riguardo tua figlia che ha ripetuto l'anno, non prendertela con gli stranieri se non studia e non ne ha la capacità. Non dire che mezza classe (quella italiana) è stata bocciata, solo tua figlia ha ripetuto l'anno, non è così?
La soluzione è semplice, questi signori sono incompetenti pertanto fuori dai coglioni.
licio
10.01.10 19:18 at 19:18
ma ti spare una risposta sensata? Bah!
ReyTS
10.01.10 20:48 at 20:48
Ma ti aspetti risposte sensate da sto pagliaccio che cambia nick a ogni commento?
Nel suo cervellino ormai fumato non passa nemmeno l'idea che se la classe ha un numero elevato di stranieri che parlano male o addirittura non lo parlano affatto l'italiano, l'insegnante difficilmente riuscirà a seguire tutti gli alunni e a concludere il programma scolastico.
Il problema è che per decorticati come il tizio sopra qualsiasi cosa venga fatta non va bene, per loro tutto deve cambiare affinchè nulla cambi. Sono capaci solo di blaterare a vuoto.
ReyTS (tutto stronzo
10.01.10 22:45 at 22:45
E' vero ogni cosa che viene fatta da quel branco di imbecilli che ci fregiamo di aver votato non può mai essere apprezzata. Come si può apprezzare un provvedimento di un ministro che parla di meritocrazia per gli altri, mentre per se stessa è bastato sostenere l'esame per l'abilitazione alla professione di avvocato a Reggio Calabria. E poichè sappiamo bene anche quali possono essere i rischi di un simile provvedimento facciamo finta di non saperlo. Ciò che importa e che si continui a parlar male degli altri e non del nostro governo corrotto. Ad ogni modo bisogna creare un'altro caso Rosarno, fa parte della nostra natura meschina e ipocrita di elettori di Berlusconi, nostro duce, nostra guida e nostra salvezza.
Filippo Tacchini
10.01.10 21:36 at 21:36
quindi licio mi stai paragonando un problema dovuto alla geografia con un problema dovuto ad una legge umana?
Io propongo corsi di recupero di lingua italiana magari nei rientri per gli stranieri e fidati che i bimbi ad imparare a leggere e scrivere quel poco per poter garantire uno svolgimento regolare alla lezione non ci mettono tanti mesi.
Creare un clima di globalizzazione e mescolamento di varie etnie fin da piccoli può a mio avviso servire in un futuro ingresso di lavoro magari all'estero dove il mescolamento raziale è molto più presente rispetto che in italia.
La separazione in classi per razza o comunque imporre vari vincoli basandosi su di essa sopratutto in mezzo all'innocente cattiveria fanciullesca può creare un clima d' incompresione che può portare a tutto tranne che ad un giovamento.
Creerei una sorta di scambio culturale cercando di invogliare i bimbi stranieri a spiegare in classe in vari metodi la loro cultura, la loro storia offrendo un bagaglio geoculturale polivalente a tutti.
questa proposta la vedo come un passo più indietro che avanti.
buffony
10.01.10 19:19 at 19:19
Misura di buon senso?
Dicono che serve ad evitare le classi ghetto e a favorire l'integrazione. Bella scusa del cazzo. In realtà fissa per legge un tetto che, oltre ogni buon senso, chiude agli stranieri l'accesso alla scuola pubblica.
Puttanate su puttanate per accontentare i neonazisti della lega.
In realtà basta una cosa che in Germania esiste da sempre, un bel test all'ingresso, per valutare la conoscenza della lingua, indispensabile per inserirsi con profitto e non rallentare la classe, ed eventualmente insegnanti di sostegno che parlino la lingua dell'extracomunitario.
Ah già che stupido, non ci sono i soldi, e quelli che ci sono, già sono stati impegnati per la mafia e gli evasori.
Prima se ne vanno è prima ci riprendiamo.
ReyTS
10.01.10 20:52 at 20:52
Bravo lui!!!!
Facciamo che in una classe hai 15 alunni di nazionalità diverse che dici, li paghi tu beota 15 insegnanti per ogni lingua parlata dai ragazzini?
Ti ricordi il casino piantato dai soliti buonisti pelosi par tuo e soci perchè volevano fare le classi d'inserimento e insegnamento della lingua italiana per i bambini stranieri che non parlavano la nostra lingua? Già dimenticato?
buffony
10.01.10 20:56 at 20:56
Fai un po' tu. In Germania funziona, ma questi non sono buoni manco a copiare. Per questo se ne devono andare affanculo, per manifesta incapacità e malafede. Oltre che per una nutrita serie di reiterati crimini come il favoreggiamento alla mafia.
buffony
10.01.10 20:59 at 20:59
Già che c'eri potevi anche scrivere 3oo lingue diverse, perchè fermare le tue stronzate a un misero 15.
ReyTS
10.01.10 20:07 at 20:07
Era un esempio, deficiente!
buffony
10.01.10 20:11 at 20:11
era un paradosso coglione.
ma a voi bisogna spiegare pure le battute sulle battute.
ReyTS
10.01.10 21:16 at 21:16
Con i mona par tuo tentare di spiegare qualcosa è solo tempo perso.
ReyTS (tutto stronzo
10.01.10 22:47 at 22:47
non farci caso se sono così deficiente ma ieri mi è morto il gatto.
domenico
11.01.10 10:03 at 10:03
sulla germania non hai le idee chiare e quindi ti puoi leggere questo articolo:
"Si potrebbe seguire l’esempio tedesco, dove i bambini immigrati in età scolare che possono partecipare alle lezioni senza gravi difficoltà di linguaggio sono inseriti nelle classi secondo la loro età e capacità. LA PERCENTUALE DI BAMBIBI IMMIGRATI PER OGNI CLASSE NON SUPERA IL 20%.
Se gli scolari immigrati nella classe sono in proporzione superiore a 1/5, VENGONO ISTITUITE CLASSI SPECIALI (per ragazzi della stessa età) per i bambini immigrati che saranno istruiti in tedesco e secondo i curricula della scuola tedesca. Ci sono tre tipi di corsi speciali: di base, avanzati e di supporto. Al termine del corso avanzato i bambini sono in grado di seguire in modo completo le lezioni in tedesco in ogni materia. Numerosi Ministeri per l’educazione dei singoli Länder stanno promuovendo programmi di lingua prescolari per i figli di immigrati le cui conoscenze linguistiche non sono sufficienti per andare a scuola. Un anno prima della registrazione nella scuola elementare, i figli di immigrati devono fare un test di lingua, e se non lo passano, sono invitati a seguire un corso di lingua presso l’asilo o presso la scuola elementare stessa. Il corso di lingua è rivolto ai figli di famiglie immigrate nati in Germania o arrivati in Germania ancora molto piccoli. Circa il 50 % dei figli di immigrati necessitano del corso.
Per integrare bambini e giovani figli di immigrati le scuole offrono diversi programmi di supporto per imparare il tedesco e per ottenere una qualificazione di studio. Essi variano da Land a Land, essendo l’istruzione competenza di questi ultimi.
Le misure utilizzate sono di vario tipo: ci sono insegnanti speciali di tedesco come seconda lingua, classi di preparazione per studenti senza la conoscenza del tedesco, classi speciali che combinano l’insegnamento delle materie fondamentali e un studio intensivo della lingua tedesca, classi bilingui, corsi intensivi di tedesco come lingua straniera, lezioni di supporto al di fuori delle ore scolastiche per gli studenti che sono già inseriti in classi tedesche ma che ancora hanno bisogno di perfezionare le loro competenze in tedesco. Alcuni Länder, per preservare l’identità culturale degli studenti migranti e per promuovere il bilinguismo, organizzano lezioni supplementari tenute nella lingua d’origine in storia, geografia e cultura generale. Nessuno scandalo in Germania, ma esempi di integrazione in un contesto ancora più multietnico del nostro."
http://www.aetnanet.org/modules.php?name=News&…
buffony
10.01.10 19:25 at 19:25
Magari l'extracomunitario è nato in italia e parla meglio di tanti semianalfabeti del profondo nord. Magari è intelligentissimo, più di certi valligiani flagellati dal i cretinismo endemico delle loro isolate valli.
urlacher
11.01.10 10:11 at 10:11
tu più che buffone sei un coglione, e per giunta stronzo.
next
10.01.10 19:50 at 19:50
siete solo chiacchere e distintivo (e tanta pubblicità) anche un demente (che non sia legaiolo, quelli sono irrecuperabili9 capisce che questa norma parla a vanvera di buonsenso ma poi è inapplicabile nella realtà, ma serve come al solito a far pubblicità (tipo, ricordate: meno tasse x tutti), tra qualche giorno non se ne parlerà +, ma nell'immaginario dell' italiano medio rimarrà un sottofondo, un mantra che continuerà a ripetere: la gelmini, magari è una troia (a proposito, mica male x un partito dell'ammmore e della famiglia avere una ministra incinta, ma non sposata, che sia opera dello spirito santo???) ma di BUONSENSO………
Anonimo
10.01.10 20:12 at 20:12
Di buonsenso e condivisibile.
Ma solo in teoria.
E scommetto che, proprio perchè impraticabile, tra un pò sarà accantonata.
E sono sicuro che questo blog ne darà conto. Come per le altre mirabolanti promesse non mantenute.
P.S.: credo sia abbastanza inutile spiegare perchè è impraticabile. Il duro e puro ti risponde così:
1) Non vi va bene mai niente
2) Siete degli snob intellettuali del cazzo
3) Comunisti
buffony
10.01.10 21:38 at 21:38
"Con i mona par tuo tentare di spiegare qualcosa è solo tempo perso."
E cosa vorresti spiegarmi, quanto fa schifo questa italia e questi italiani? grazie ci arrivo da me, basta leggervi.
Prendi la carabina a scorregge compresse dalle mani del tuo intellettuale di riferimento (tex se non l'hai capito)e vai a dare una mano ai tuoi amici mafiosi a sterminare un po' di negri.
Tex Willer
10.01.10 22:52 at 22:52
Hey straniero modera i termini, io sono per la giustizia e la mia non è una carabina a scorregge ma un Winchester. Non offendere chi combatte e lotta per la giustizia e non ha nulla a che vedere con chi ha votato un fuorilegge. Al tizio che ha preso la mia immagine in maniera impropria consiglio di sostituirla con quella di mefisto il mio acerrimo nemico, che per certi tratti è molto simile al loro presidente del consiglio.
ReyTS
10.01.10 23:09 at 23:09
Hey, è proprio vero che vanno sempre in giro in coppia…
UdS
10.01.10 23:01 at 23:01
noto che a parte i celebrolessi come nick manomarta, Rey TriStezza, Licio Gelli e pochi altri, la maggior parte ha inteso bene la natura del provvedimento. Propaganda e destabilizzazione sociale, in sintesi "il neggher o il marocco devono stare fuori dall'Italia".
Innanzitutto nessun coglione di quelli su citati sa come funzionano le scuole, o almeno si credono di saperlo per quel che gli hanno raccontato i figli.
@ Filippo Tacchini
Parli di multicultura a costoro che si intendono solo di polenta e osei, se l'ultimo libro che hanno letto sarà stato quello di istruzioni per il telefonino.
ReyTS
10.01.10 23:41 at 23:41
Vedi UltimoDegliScemi, io la multicultura la "tocco" con mano ogni giorno visto che lavoro fianco a fianco con gente di varia provenienza e non ho nessunissimo problema a farlo.
Mentre mi stanno molto sulle balle gli scemi che arrivano qui a sputare le solite frescacce buoni solo a riempirsi la bocca di bei paroloni ma poi gratta gratta la sostanza è molto poca. Tutti son buoni a dar aria alla "tazadora" come fate voi senza proporre soluzioni.
maiali
10.01.10 23:52 at 23:52
gli è che la gelmini ha paura che i negri col cazzo lungihsismo invadono le nostre scuole e che si riproducono così poi gli italiani sono tutti engri col cazzo lungo e le fiche strette come lei vengono sfracellate al primo incontor
Di Pietro
11.01.10 8:36 at 08:36
Ecco un altro seguace del manettaro, come si deduce dall'uso sapiente del congiuntivo.
Chissà come mai la sua competenza specifica in cazzi non mi stupisce
Vittorio
11.01.10 2:57 at 02:57
Quando mia nonna (di Trieste) insegnava alle elementari di Milano nell'immediato dopoguerra le capitavano classi di minimo 30 bambini. Quando le capitavano bambini meridionali che non parlavano italiano ma solo dialetto tutte le maeste mandavano questi bambini in una classe speciale dove veniva insegnato loro l'italiano. Da quel che mi ricordo non era una direttiva ministeriale, era solo buon senso del corpo insegnanti locale. Nessuno dei genitori di quei bambini si è mai sentito offeso o denigrato per l'assegnazione dei loro figli in una classe fatta apposta per aiutarli ad inserirsi in classe. E dire che ai tempi i comunisti erano molto ma molto più forti di oggi ma avevano anche un più forte senso pratico.
gelli
11.01.10 8:17 at 08:17
"nell'immediato dopoguerra"??
Ma ci fai o ci sei? stiamo nel 2010 cazzo!!! Quel modo di pensare andava bene allora. Visto che ci sei chiedi a tua nonna come è cambiata la didattica negli ultimi 60 anni.
buffony
11.01.10 9:47 at 09:47
Ah già, la moda. Che idiota, sta di fatto che a prescindere dalla "didattica" la lingua si trasmette sempre allo stesso modo da quando il genere umano ha cominciato ad articolare i suoni che gli uscivano dalla bocca.
Pontificano, tromboneggiano, scorreggiano in maniera scomposta, ma il messaggio di questo governo nazifascista è sempre quello.
GLI EXTRACOMUNITARI CI SERVONO COME SCHIAVI, MANODOPERA A COSTO ZERO E SENZA DIRITTI, ALTRIMENTI L'ITALIA VA A PUTTANE, ANDIAMO INESORABILMENTE VERSO LA NAZIONE MULTIETNICA, MA DOBBIAMO RITARDARE AL MASSIMO, E CON OGNI MEZZO, LA CONSAPEVOLEZZA DI QUESTA GENTE DI ESSERE LAVORATORI CON GLI STESSI DIRITTI DEI CITTADINI ITALIANI. E' UNA QUESTIONE DI AVIDITA', SIAMO MAFIOSI.
Anonimo
11.01.10 9:03 at 09:03
Nessuno dei genitori di quei bambini si è mai sentito offeso o denigrato per l’assegnazione dei loro figli in una classe fatta apposta per aiutarli ad inserirsi in classe.
Guarda che la proposta non parla di classi di inserimento ma di un limite per classe.
Comunque la Gelmini – prendendo atto delle prime critiche – ha specificato ieri in tv che la regola non vale per gli stranieri nati in Italia (che sono circa il 40% del totale).
Significativa ed utile precisazione.
next
11.01.10 9:14 at 09:14
…. e adesso siamo al solito marcia indietro:
1- i ragazzi nati in italia non fanno parte della quota del 30%
(alla faccia del NO al voto agli immigrati)
2- i dirigenti scolastici possono modificare quote secondo necessità
3- non valida la norma nelle piccole comunità
4- valuteremo e modificheremo la norma secondo necessità
…….
alla prossima
domenico
11.01.10 9:49 at 09:49
marcia indietro?
siete semplicemente ridicoli!
questa è una palese dimostrazione che fate commenti e criticate SENZA conoscere il provvedimento ma solo in base ai vostri pregiudizi!
tutte questi casi particolari erano già stati comunicati l'8 gennaio:
ti basta leggere questo articolo del messaggero
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=86906&…
dove troverai tutti i particolari sul provvedimento e anche la notizia che per l'integrazione sono previsti fondi alle scuole.
domenico
11.01.10 9:51 at 09:51
e se hai tempo leggiti il comunicato stampa del miur così almeno prima di fare commenti sarai più informato.
buffony
11.01.10 10:22 at 10:22
Letto, non spiega un emerito cazzo, ma dove davvero si ride è sulla assegnazione di fondi e sulla organizzazione di corsi di lingua italiana.
Le scuole italiane che non hanno i soldi per la carta igienica, pagheranno gli insegnanti per educare i negri alla lingua di dante, lo trovo onestamente risibile. Infatti, come specificato nel comunicato ministeriale, il tutto parte dall'anno scolastico prossimo, quando sta cagata elettorale verrà archiviata, e i problemi di integrazione accantonati di fronte a ben altre urgenze di bilancio che la stessa killer gelmini avrà causato alla scuola pubblica..
buffony
11.01.10 10:00 at 10:00
La tecnica del sasso e dell'occultamento della manina.
Prima si scuote la sensibilità nazionale per verificare gli effetti della campagna di razzismo e odio messa in piedi, per meri fini elettorali, da questa gentaglia che ci governa , poi nel caso si fa marcia indietro sempre per lo stesso, bieco motivo, il consenso.
Forse, nonostante tutto, non sono riusciti a trasformare gli italiani in quelle merde a loro immagine e somiglianza come speravano i riformisti criminali della p2.
Da queste retromarce, evidentemente fatte coi sondaggi in mano, forse si intuisce che siamo ancora "brava gente".
Speriamo.
domenico
11.01.10 10:04 at 10:04
come sopra leggiti quanto scritto sul messaggero e vedrai che non si è nascosto nulla: siete voi che parlate senza conoscere
buffony
11.01.10 10:11 at 10:11
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/ar…
Queste cose lasciano sperare.
L'integrazione crea ricchezza, entusisamo, amore, positività, cooperazione, solidarietà, consapevolezza, libertà, indipendenza, coraggio.
Valori in netto contrasto con un sistema di potere gestito da una classe di parvenue ignoranti incapaci di dialogare, ma solo di offrirsi come angeli salvatori per alleviarci dalle ansie e dalle paure che ogni giorno essi stessi sollevano.
Hanno studiato poco e male, soprattutto machiavelli e hitler, e si vede. Verranno travolti da sputi, monetine, statuette e molto altro.
Fanno schifo. Non ce li meritiamo.
domenico
11.01.10 10:20 at 10:20
non credo che devo spiegarti la differenza tra asilo e scuola.
la differenza tra l'inserire un bambino in un luogo dove deve giocare e socializzare rispetto all'inserirlo in un luogo dove deve studiare e nel contempo apprendere una nuova lingua.
buffony
11.01.10 10:27 at 10:27
"Il Ministero assegnerà apposite risorse finanziarie per gli interventi di sostegno alle scuole per l’inserimento di bambini stranieri e ulteriori finanziamenti saranno previsti per le scuole dei territori con alta presenza di cittadini stranieri."
Questa è una promessa, non una assegnazione di fondi. e dal momento che questi raccontano balle da 15 anni, non capisco perchè vi accalorate tanto. Non c'è niente di concreto, solo una nota ministeriale, una dichiarazione di intenti, chiacchiere, fumo. Ma a chi volete rompere il cazzo, ma chi vi crede più?
Sta merda serve solo a legittimare lo strombazzamento mediatico sulle reti mediaset e acquisire consenso. I soldi dove sono?
Al massimo ne riparliamo l'anno prossimo per farci due risate.
Amare naturalmente.
domenico
11.01.10 10:32 at 10:32
certo come no solo parole…
a proposito il tempo pieno è sparito come avevate gridato l'anno scorso o è invece aumentato come ci dicono i dati?
http://scuolaedintorni.wordpress.com/2009/09/17/t…
buffony
11.01.10 11:31 at 11:31
mbè, se lo dice il blog di luigi gennari.
sti cazzi!
come fai a non credere a quei dati.
domenico
11.01.10 11:45 at 11:45
ti vanno bene i dati del ministero?
http://www.pubblica.istruzione.it/ministro/comuni…
ovviamente se hai dati diversi li puoi dare.
Salvatore
11.01.10 10:28 at 10:28
siamo alle solite.
Provedimento populista e qualunquista che non risolve niente ma serve a stanare le opinioni dei comunisti per dare man forte alle intolleranze razziali degli italiani.
Questo provedimento sarà quasi inutile ed inapplicato come quello delle Ronde.
Anzi il provedimento della Gelmini afferma implicitamente un riconoscimento ulteriore agli stranieri nati in italia, direi per un governo contro l'immigrazione un bel aiuo agli immigrati e clandestini.
Pertanto il figlio del clandestino che non conosce un acca dell'italiano non sarà incluso nel famoso 30%.
Ma in questo caso il problema scolastico rimane:
Le poche risorse rimaste,inizialmente, saranno spese per organizzare il tasferimento dei pochi ragazzi over 30%, invece che utilizzare il poco che si ha per fornire insegnati di sostegno e percosi didattici per integrare lo straniero nelle nostre scuole.
Tanto, ripeto, saà quasi totalmente inapplicato.
Kunta Kinte
11.01.10 11:40 at 11:40
Solo chi non è un genitore o non ha figli può dire una stronzata del genere sul tetto % ai bambini stranieri.
E poi come fai ad identificare il bambino straniero.
Un bambino adottato è straniero ?
Un bambino nato in italia è straniero
La ministra sessualmente troppo repressa dovrebbe andare nelle aule delle scuole pubbliche italiane a verificare di persona quale livello di integrazione hanno acquisito i nostri figli, a differenza dei loro genitori.
Per loro un bambino negro o cinese, è solo un bambino, tutti i pregiudizi sono sono nella menti malate dei loro genitori.
E' la solita stronzata populista di questo Pdl, elaborata esclusivamente ai soli fini elettorali.
Salvatore
11.01.10 11:49 at 11:49
La gelmini ha già affermato che lo straniero nato in italia non è nel 30%. Sugli addottati non penso che ci saranno problemi, perchè legalmente acquisiscono la cittadinanza dei genitori.
Kunta Kinte
11.01.10 11:54 at 11:54
Se scarti chi non è nato in italia e quelli adottati, non troverai nessuna classe in italia che attualmente supera il tetto del 30%
E' solo una stronzata populista del Pdl, per acquisire consenso elettorale.
Salvatore
11.01.10 11:59 at 11:59
appunto. Inoltre è pure inapplicabile e leggendo la circolare ministeriale della Gelmini si può notare come i dirigenti scolastici possono modificare le quote secondo necessità.
Ripeto, siamo alle solite, provvedimento che serve al populino, ma che in realtà non cambia niente
domenico
11.01.10 12:01 at 12:01
ti informo che la ministra repressa è felicemente sposata ed in attesa di un bambino.
siete sempre così tristi nei vostri insulti!
Salvatore
11.01.10 12:11 at 12:11
mi spiace, ma la Gelmini non è sposata.
Informati prima
domenico
11.01.10 12:16 at 12:16
sì scusa.. si sposerà a breve.
Kunta Kinte
11.01.10 12:30 at 12:30
Non essendo ancora madre, si dovrebbe astenere a proporre provvedimenti populisti di partito di un problema che non conosce assolutamente.
Se si escludono gli stranieri nati italia e quelli adottati, non troverai una sola classe in italia che supera il 30% di bambini stranieri ( a cui devi escludere anche i bambini comunitari) che non sono nati in italia e che frequentano le nostre scuole.
buffony
11.01.10 11:46 at 11:46
E' una trappola. ora passa il tetto del 30% variabile (anche al ribasso come si legge nella nota della serva ministeriale), poi si lasciano le scuole senza soldi per i millantati corsi di inserimento, et voilà, bella confezionata e pronta la norma nazifascista che chiude le porte della scuola pubblica agli extracomunitari.
Kunta Kinte
11.01.10 11:52 at 11:52
Le scuole private ove i borghesi mandano i loro figli superano abbondantemente il tetto del 30% di stranieri, in quanto vengono utilizzate da genitori stranieri che per motivi lavorativi sono domiciliati in italia ( si pensi ai calciatori, ai funzionari di ambasciata, ai dirigenti delle multinazionali)
Il tetto del 30% vale anche per il bambino straniero borghese o solo per i morti di fame ?
Salvatore
11.01.10 12:03 at 12:03
naturalmente vale solo per le pubbliche. Nelle private, puoi fare quello che vuoi, l'importante è pagare. Pertanto in un quartiere di alta densità di stranieri borghesi (esempio quartiere dove si trova una ambiasciata oppure una struttura dell'unione europea), nasceranno come funghi scuole private, oppure aumentaranno le sezioni e le casse dell'istituto
domenico
11.01.10 12:05 at 12:05
sei solo tu che fai una distinzione tra ricchi e poveri e questo la dice lunga su chi ha i veri pregiudizi.
Salvatore
11.01.10 12:12 at 12:12
nel momento in cui non applichi il provedimento anche alle scuole private la distinzione tra "ricco" e "povero" è evidente
domenico
11.01.10 12:17 at 12:17
dove sta scritto che la cosa non si applica alle private?
Salvatore
11.01.10 12:27 at 12:27
per il momento la nota è rivolta agli istituti pubblici.
Salvatore
11.01.10 12:35 at 12:35
inoltre, la scuola privata non è obbligata a seguire le direttive del Ministero, salvo che non siano veri e proprie leggi. Le scuole private non dipendono dallo stato, eventualmente percepiscono qualche finanziamento, ma non sono sotto le direttive del ministro. Di conseguenza una direttiva del ministero che limiti il 30 % degli stranieri all'interno delle classi degli istituti privati sarebbe inapplicabile ed illeggitima
buffony
11.01.10 12:18 at 12:18
Altro che pregiudizi. La scuola pubblica è una scelta per i ricchi, ma un obbligo per i poveri. Quindi se al ricco viene bene il liceo statale prestigioso sotto casa, bene. Altrimenti spende per pagare la retta alla scuola privata del figliolo.
Il povero o si magna la minestra o salta dalla finestra.
Senza oziare in ragionamenti sulle classi sociali, questa è la realtà.
I pregiudizi sono altri. Come quelli che dipingono lo straniero come brutto e cattivo. Salvo poi sfruttarne il lavoro e il sesso a basso costo. Come la feccia nazileghista sa bene.
Kunta Kinte
11.01.10 12:24 at 12:24
Domenico, probabilmente non è informato sui contributi che le regioni erogano alle scuole private in nome della parità scolastica tra istituti pubblici e privati.
Nella scuola privata, finanziata dalla regione, il tetto del 30% ci sarà ?
Ristacci
11.01.10 12:17 at 12:17
Sottotitolo del blog di daw:
Da montelupo si vede capraia, dio fa i comunisti e poi l'appaia.
Boia deh ! Sono tutti qui a scureggiare.
sodomajor
11.01.10 12:25 at 12:25
… e tu a snasarle tutte, le scurregge, mi raccomando, non ne perdere neanche una.
E' "aria" di casa tua … la fogna !!!
buffony
11.01.10 12:40 at 12:40
Va bene, adesso declama il tuo eia eia alala, e poi, esaurito il repertorio, rimettiti a studiare paperinik e il terzo reich.
zappa
11.01.10 13:18 at 13:18
e su dai, non sporcare il toscano in questo modo…
a voi (bischeri)
Kunta Kinte
11.01.10 12:33 at 12:33
Gli zingari rumeni, essendo cittadini comunitari vanno inclusi o vanno esclusi dal calcolo percentuale ?
La risposta è semplice, vanno esclusi !!!
Salvatore
11.01.10 12:37 at 12:37
qui sbagli, la nota prevede il 30 % dei non italiani.
Pertanto comprende anche i comunitari
Kunta Kinte
11.01.10 12:40 at 12:40
e secondo te l'europa della libera circolazione di persone te la fa passare ?
Questo governo è ignorante come una bestia, non conosce assolutamente le norme comunitarie!
Kunta Kinte
11.01.10 12:42 at 12:42
è solo spazzatura elettorale per incantare il popolo anziano del pdl.
Le nuove generazioni non li si incantano con queste idiozie.
Salvatore
11.01.10 12:49 at 12:49
purtroppo la nuova generazione, figlia del grande fratello è peggio degli anziani.
Conosco diversi ragazzini marocchini ed albanesi con cittadinanza italiana che votano il Pdl perchè è da sfigati votare per i comunisti.
Kunta Kinte
11.01.10 13:00 at 13:00
La campagna di adesioni al Pdl e la sua progressiva organizzazione territoriale del partito non è casuale.
La dirigenza del Pdl si è accorta che le nuove generazioni non le si riescono ad incantare con la propaganda populista del comunista che mangia i bambini, ma bisogna attirarla con la condivisione di un programma politico e ideologico.
Il votare pdl per mancanza di alternativa è fenomeno che andrà progressivamente ad estinguersi con il ricambio generazionale degli elettori.
Salvatore
11.01.10 12:45 at 12:45
questo è un altro discorso, ma ricordati che siamo di fronte ad una nota ministeriale, non una legge. Inoltre, tale nota lascia piena discrezionalità ai dirigenti scolastici di aumentare o diminuire la percentuale, in base alla preparazione linguistica dell'alunno. Pertanto questa nota è l'ennesimo provvedimento populista che serve per rispondere al populino.
domenico
11.01.10 13:07 at 13:07
potrei anche essere d'accordo ma come al solito è la "reazione contro" che amplifica la notizia che altrimenti poteva essere relegata nelle pagine interne dei giornali.
domenico
11.01.10 13:04 at 13:04
a proposito di ignoranza ti informo che anche la libera circolazione dei cittadini comunitari è soggetta a restrizioni precise e non è "libera" in assoluto.
zappa
11.01.10 13:10 at 13:10
sinceramente trovo che la norma possa essere utile.
piu' ragazzini crescono e si integrano con gli extracomunitari, meno rischi ci sono di ritrovarci anche nel futuro con dei calderoli e dei borghezio.
c'e' da sperare che ci siano pero' delle regole sensate. tipo che se non ci sono scuole nel raggio di un tot di km si possa superare la soglia.
ps uno studio fatto fare dal ministero quando c'era ancora la moratti riportava che nelle classi con extracomunitari gli studenti italiani rendevano di piu'.
Ristacci
11.01.10 13:19 at 13:19
ha ragione zappa, diminuisce il rischio di ritrovarsi in casa, più o meno tra cinque o sei anni, gente che piglia l'aereo e si schianta contro il pirellone o il wtc di genova.
Siete solo dei poveri illusi, è proprio vero che girate con le fette di mortadella sull'occhi e vedete il mondo dai buchi dei pistacchi che cascano.
zappa
11.01.10 13:21 at 13:21
bravo ristacci! i negri ha casa l'oro!
l'itaglia alli itaglianni!
Ristacci
11.01.10 13:31 at 13:31
Zi buana zabba, hai deddo brobrio bene, vedi ghe gomingi a ragionare.
zappa
11.01.10 14:52 at 14:52
a te e' piu' congeniale un "a noi", "boia chi molla", "me ne frego", "me lo sfrego", "te lo sfrego", "compenso le mie mancanze prendendomela col negro".
attieniti al tuo personaggio.
mery poppy
13.01.10 21:20 at 21:20
ripeto..curati perchè sei grave.Se fossi mio figlio ti manderei a mandarini in Calabria a calci in culo.
Kunta Kinte
11.01.10 13:37 at 13:37
Paperinik lo dovete compatire, lui vive in un mondo di fumetti dentro una realtà virtuale creatagli ad hoc dal Pdl.
L'imprenditore italo-svizzero di 64 anni Luigi Fasulo non era negro o islamico, era semplicemente un vecchio imprenditore rincoglionito che per motivi mai accertati ha ucciso due persone che lavoravano in ufficio.
Indirettamente, con i rimborsi assicurativi, ha contribuito a far ristrutturare un edificio oggi bellissimo ma che a quel tempo era in condizioni pietose.
Genova da quando è nata è un porto, e come tutti i porti è abituata a vivere in comunità multietniche.
Ristacci
11.01.10 13:49 at 13:49
Ahahahaha fradello kunda kinte, hai rgione anghe du! zei andado a rigergare fradello fasulo, minghia hai una memoria gome elefante affrigano ! gomungue genova è si multietniga ma è anghe un multigasino basdi vedere zona pordo andigo, zona san desiderio, evviva lindegrazzione !
Kunta Kinte
11.01.10 13:24 at 13:24
Si prenda atto che la Legge Bossi-Fini non funziona, la permanenza sul territorio nazionale deve essere vincolata alla legalità della fonte di reddito e al domicilio in luogo idoneo del nucleo familiare ( se non sbaglio è una proposta leghista)
Altrimenti si utilizza il permesso di soggiorno come arma di ricatto per lo sfruttamento degli schiavi.
Ristacci
11.01.10 13:28 at 13:28
Insomma compagni, come ministro della pubblica istruzione andava bene solo fioroni, la Moratti sbagliava tutto, la Gelmini sbaglia tutto, evviva fioroni !
Penso piuttosto che chiunque intenda mettere mano seriamente alla vagabondaggine che pervade il sistema pubblico comunista (vedi Brunetta, Gelmini & Co) oppure riformare veramente il sistema Italia si soltanto degno di essere offeso, ci fosse un comunista che propone un alternativa seria e fattibile.
Si l'alternativa comunista al problema immigrazione è stata ingresso libero per tutti e cittadinanza in cinque anni, hanno impestato l'Italia da cima a fondo, e ora ci tocca rimediare.
giustizia
11.01.10 13:49 at 13:49
Caro fascista Ristacci (ti piace che ti chiami "fascista"?), visto che tu dividi il mondo in fascisti come te e in "comunisti" (cioe' tutti quelli che non la pensano come te), vorrei ricordarti 4 cose:
1) Il fascismo in Italia e' fuorilegge. Perche' quando e' stato messo in pratica ha provocato la morte di milioni di italiani.
2) Il comunismo in Italia non e' fuorilegge. Perche' non e' mai stato messo in pratica e non ha provocato la morte di milioni di italiani.
3) Le leggi razziale fasciste, assomigliano molto a certe norme "di buon senso" dell'attuale governo…
4) Chissa' per chi votano gli "imprenditori" che prima sfruttavano quei poveri cristi di Rosarno e ora li cacciano…
Ristacci
11.01.10 13:57 at 13:57
Ave giustizia !
1) m'importa una sega. Siccome non abbiamo voglia di appellarci alla corte di giustizia di Strasburgo per far togliere dalla Costituzione quelle due o tre norme e disposizioni che ci riguardano, e tu lo sai bene che avremmo successo, comunque non è necessario farlo a) perchè c'abbiamo da fare B) perchè tanto si fa uguale come ci pare, siamo al Governo;
2) il comunismo non è mai esistito, la storia lo dimostra, è solo il vostro stato mentale che è comunista;
3) le leggi razziali hanno avuto una ragione storica e di opportunità che è unica e per fortuna irripetibile;
4) non dire cagate, i rosarnesi hanno votato per la sinistra, e sono colpevoli sia coloro che hanno sfruttato i negri, sia coloro che non hanno più avuto voglia di raccogliere le arance che fino a dieci anni fa venivano raccolte dai calabresi; ci devono essere state dell incomprensioni tra impremditori comunisti e lavoratori comunisti, italiani ovviamente.
Ad Maiora !
domenico
11.01.10 14:13 at 14:13
a proposito di giustizia…
quanti sanno che l'ex sindaco di rosarno accusato in base alle parole di un pentito ed arrestato per mafia (fatto che ha portato allo scioglimento del comune) si è visto annullare senza rinvio l'arresto dalla cassazione e quindi cadere tutte le accuse?
http://mediacalabria.blogspot.com/2009/04/annulla…
Kunta Kinte
11.01.10 13:23 at 13:23
quanto accaduto in quel comune dimostra che ridurre in schiavitù degli esseri umani non c’entra nulla con l’ideologia politica.
A Rosarno lo stato è momentaneamente non pervenuto in quanto le istituzioni locali permettevano che degli esseri umani raccoglievano per € 25,00 giornaliere ( rigorosamente in nero) della frutta o verdura che veniva poi distribuita legalmente negli ipermercati italiani.
Rosarno andrebbe commissariato immediatamente.
domenico
11.01.10 14:27 at 14:27
rosarno è già commissariato.
ma oltre allo stato perchè non ci chiediamo dove stava il sindacato? la cgil non ha sedi da quelle parti?
zappa
11.01.10 14:36 at 14:36
e' chiaro. la colpa e' del sindacato.
mica di quegli stronzi che sottopagano e sfruttano.
domenico
11.01.10 14:45 at 14:45
e certo notoriamente il sindacato difende solo quelli che gli pagano la tessera.
zappa
11.01.10 14:49 at 14:49
ok. quindi quando ci sono dei furti tu dai la colpa alla polizia e non al ladro.
originale, ma neanche troppo.
domenico
11.01.10 14:57 at 14:57
c'è una differenza: i ladri agiscono di nascosto.
la situazione di rosarno con più di mille immigrati doveva essere a conoscenza di tutti e quindi io chiedo ragione anche a chi soprattutto fa della difesa dei diritti dei lavoratori e degli stranieri la sua bandiera ideologica.
Kunta Kinte
11.01.10 13:51 at 13:51
Quello che probabilmente Paperinik non comprende è che non si può far propaganda populistica politica sulla pelle delle nuove generazioni.
Se la scuola pubblica ha i dei problemi, benissmo, si trovino soluzioni per rimediarli e non per incasinare ancora di più il tutto.
Non è più accettabile che in italia ogni nuovo ministro che arriva spara la sua personalissima riforma dell'istruzione e puntualmente resetta tutto il lavoro fatto dal suo predecessore.
domenico
11.01.10 13:57 at 13:57
veramente la gelmini sta portando avanti anche riforme preparate da berlinguer e fioroni cosa che spesso l'opposizione si dimentica.
Return
11.01.10 14:00 at 14:00
Insulti verbali a sfondo razzista e tentata aggressione al termine di una partita di basket ad Empoli. L'accusa arriva dalla societa' Nuova Pallacanestro Firenze, che in un comunicato ufficiale "registra, con profondo sdegno, l'aggressione subita e i pesanti insulti razzisti dei quali e' stato fatto oggetto il proprio giocatore Andrew Rath dopo la partita giocata sabato scorso ad Empoli contro l'Use.
Fischio Rath perché è americano.
Ristacci
11.01.10 14:00 at 14:00
A kunta kinte gli sfugge che in certi paesini popolati da macedoni, albanesi, kossovari & co, si arriverà a un certo punto che ci saranno venti alunni dietro la cattedra e un'inzegnante al banco che deve imparare lo slavo.
Ahi Noi ! Sono dettagli che ai comunisti spesso sfuggono.
Kunta Kinte
11.01.10 14:08 at 14:08
Se in certi paesini si insediano delle comunità multietniche, un motivo socio-economico ci sarà ?
O vuoi dare la colpa alle mutazioni climatiche !
Se sono cittadini che lavorano regolarmente, pagano ( a differenza degli evasori fiscali ) tutte le tasse e abitano in locali idonei di proprietà o con regolare contratto di locazione, perchè mai gli devi negare il diritto allo studio ai loro figli.
Se gli pseudo-xenofobi come te sono incapaci di far figli, non puoi certo dare la colpa agli stranieri.
Ristacci
11.01.10 15:27 at 15:27
kunta kinte ha studiato nelle madrasse del partito comunista perciò vede solo il "lato buono" della cosa, come i suoi compagni amministratori pubblici che permettono ai negri/cinesi/slavi di vivere come conigli stipati in appartamenti fatiscenti nei centri storici permettendo ai compagni proprietari di introitare affitti da capogiro (ci fosse una volta che l'asl o i vigli urbani facciano un controllo) spesso o quasi sempre al nero; con la contropartita, per i proprietari comunisti, di farsi delle belle villette in periferia, lontano dal degrado e pagando lauti oneri di urbanizzazione; e per i migranti di allestire impunemente bazar (free of tax) davanti ai supermercati coop, arrontondare con un pò di spaccio e qualche furto.
Però per chi come kunta kinte, vive in mansarda con vista sulla piazza rossa, è di difficile comprensione.
zappa
11.01.10 15:29 at 15:29
certo che l'italia e' piena di comunisti.
ma quando votano se lo dimenticano?
Kunta Kinte
11.01.10 16:15 at 16:15
Secondo la demenza senile di Paperinik l'illegalità, gli affitti in nero, lo sfruttamento degli schiavi, la criminalità organizzata esistono esclusivamente dove governano amministrazioni di centro-sinistra.
Sei l'esatta rappresentazione del coglione tipo che vota Pdl e rimpiange quotidianamente il duce e il regime fascista.
Trasferisciti in Bielorussia o nella dacia di Putin, ti verrà garantita terra, acqua, e manganellate ogni giorno.
mery poppy
11.01.10 17:03 at 17:03
ma cosa dici….i vigili controllano..sono quelli che la pensano come te che affittano e chiedono cifre impossibili e sanno che se non coabitano almeno in 10 per casa non si paga…sono i falsi ipocriti bigotti di destra che mettono alle strette questa povera gente.offrono case fatiscenti per 700.800 euro di affitto al mese.Li conosco bene non credere sai.
domenico
11.01.10 18:34 at 18:34
indovina chi ha fatto la legge che requisisce le case affittate ai clandestini in condizioni di sfruttamento?
mery poppy
11.01.10 22:16 at 22:16
ignorante,non si dice negri ma neri.
Ristacci
11.01.10 15:37 at 15:37
p.s. per kunta kinte;
per quelli della tua razza la donna giusta è questa: http://www.informazione.it/a/1FCC37EA-D62D-4473-9… Almeno vi estinguerete dolcemente.
Malcom x
11.01.10 14:02 at 14:02
Comunicazione interna per la servitù del Pdl:
"Fini? Per me non ci sono problemi. Abbiamo tanti anni di collaborazione leale alle spalle e io non ho mai avuto dubbi al riguardo". Lo ha detto il Premier, Silvio Berlusconi, rientrando a Palazzo Grazioli"
Siete invitati a rimangiarvi tutto quanto avete detto negli ultimi mesi.
domenico
11.01.10 14:19 at 14:19
berlusconi è troppo buono…infatti ti faccio notare che ha detto "per me".
Return
11.01.10 16:44 at 16:44
beh non a caso è candidato al nobel per la pace
mery poppy
11.01.10 15:51 at 15:51
abito nel paese piu multi etnico della lombardia e vi assicuro che i giovani sono perfettamente integrati,vanno regolarmente a scuola e lo fanno seriamente,anzi,dato che per loro è la speranza per un futuro migliore,visto come hanno vissuto i loro genitori,molti di loro sono più diligenti e impegnati dei nostri ragazzi.Perchè porre sempre limiti alla voglia di migliorare la propria vita e destino?Che diritto hanno?Certo che sono regole fasciste e razziste!Abbiamo tanti maestri a spasso,cosi diamo anche occupazione affiancandoli agli immigrati.La Gelmini che vada a raccogliere le clementine che marciscono sulle piante dato che non ci va nessuno…
Kunta Kinte
11.01.10 21:13 at 21:13
Foto dedicata a questo governo del fare tanto amato dal Paperinik di questo blog
A Rosarno Uomini Bianchi e Uomini Neri hanno manifestato contro uno Stato che li abbandona, contro i media che li criminalizzano.
http://www.ansa.it/webimages/large/2010/1/11/re21…
Bentornato Presidente!!
Ps: Maroni invece di cambiare il colore degli occhiali e farti crescere i baffetti da idiota occupati della criminalità organizzata e degli imprenditori agricoli che sfruttano gli schiavi.
mery poppy
11.01.10 22:21 at 22:21
condivido in pieno..ma questi politici di destra tengono di più al "luck"che al bene dell'Italia.Vedi Maroni,vedi Berlusconi.
La smemorata di Leno
12.01.10 11:30 at 11:30
La circolare che ha emanato http://www.pubblica.istruzione.it/ministro/comuni… non distingue assolutamente il bambino straniero nato in italia da quello nato all'estero.
Per il ministro Mariastella un negro è un negro, uno zingaro è uno zingaro, un islamico è un islamico.
Si consiglia un periodo di riposo assoluto !
domenico
12.01.10 11:40 at 11:40
"l limite del 30% potrà essere innalzato – con determinazione del Direttore generale dell’ufficio scolastico regionale – a fronte della presenza di alunni stranieri (come può frequentemente accadere NEL CASO DI QUELLI NATI IN ITALIA) già in possesso delle adeguate competenze linguistiche".
mery poppy
12.01.10 14:40 at 14:40
e le cretine sono cretine…si dice nero non negro.Me lo ha insegnato un professore delle superiori che sicuramente è (spero sia ancora in vita)più intelligente e "avanti"della Gelmini.
Kunta Kinte
12.01.10 16:07 at 16:07
da visionare
http://www.youtube.com/watch?v=rXw8RKQJwp4
mery poppy
12.01.10 17:19 at 17:19
un video molto interessante che dice molte cose …a chi le vuol sentire,naturalmente.
casciabal
13.03.10 11:31 at 11:31
E' solo una proposta o è legge dello stato?
casciabal
14.03.10 11:13 at 11:13
[IMG
casciabal
14.03.10 11:14 at 11:14
http://i41.tinypic.com/mx2g55.jpg