Le previsioni economiche sono attendibili?
Cassandra
Notevole polemica hanno suscitato le critiche di Silvio Berlusconi, reiterate anche nell’ultima conferenza stampa di ieri, a certo catastrofismo tanto in voga dagli albori di questa grave crisi economica mondiale su gran parte della stampa e dei media. Non perché ritenga giusto falsificare la realtà – la crisi è grave e reale, nessuno l’ha mai messa in dubbio, né potrebbe pensare di farlo, neanche Silvio Berlusconi – quanto perché tale eccessiva tendenza al pessimismo, il porre un eccessivo accento di dramma incombente da parte degli organi di studio e di informazione, oltre ad essere spesso non giustificato e non confermato dal reale andamento dell’economia, genera oggettivamente un effetto negativo reale, rappresentato da sfiducia generalizzata, depressione delle aspettative e dei consumi, che, quelle si, possono avere conseguenze economiche molto negative e reali.
Scrive oggi Luca Ricolfi sulla Stampa:
“Come dare torto al ministro Tremonti quando esterna tutto il suo scetticismo riguardo alle previsioni degli economisti e degli uffici studi sull’andamento del Pil nel 2009? Oggi la maggior parte degli «esperti» prevede per l’Italia un -5.5%, ma appena quattro mesi fa, a febbraio, i medesimi esperti prevedevano un -2%, e fino a pochi mesi prima – nonostante la crisi fosse già in corso – favoleggiavano di una crescita positiva, fra lo 0.2% e l’1.3% a seconda delle fonti. In realtà è tutto l’apparato, italiano, europeo e mondiale dei generatori di previsioni economiche che da anni spara a getto continuo cifre ultraballerine, che spesso subiscono radicali rettifiche nel giro di pochissimi mesi, e che quasi mai, a consuntivo, si rivelano azzeccate.”
Dunque le preoccupazioni al riguardo di questo getto continuo di dati, spesso smentiti e ribaltati a distanza di pochissimo tempo, l’invito ad usarli almeno con maggiore cautela e prudenza ed a non gettarli sulle prime pagine dei giornali quasi ad annunciare il disastro imminente, è davvero una richiesta sbagliata?
sabato 27 giugno 2009 ore 09:53
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28 Responses to Le previsioni economiche sono attendibili?
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27.06.09 11:01 at 11:01
…Davanti a un premier imprenditore ed editore che chiede agli industriali di "minacciare" i giornali, con l'eco puntuale e ridicola del ministro Bondi che replica l'accusa di eversione a Repubblica, ci sarebbe poco da aggiungere. Se non notare una cosa: è la prima volta che Berlusconi esplicita la sua vera intenzione verso chi sfugge alla pretesa impossibile di narrazione unica della realtà. ……
…..
e ancora…..
….
è progetto eversivo chiedergli conto delle sue condotte pubbliche?
è progetto eversivo chiedere risposte a chi frequenta prostitute ma legifera per punire chi le frequenta? chi invoca x sè la privacy ma vuole scrivere le norme della nostra privacy dalla nascita alla morte?
è progetto eversivo chiedergli di essere trasparente?
Mr.Giuseppe
27.06.09 11:11 at 11:11
Nick, che l'arte di dare i numeri sia a portata di tutti, ma davvero tutti, ed a qualsiasi livello non è una novità.
Mi ricordo, un anno fa, previsioni economiche ottimistiche che davano una crescita mondiale dell'economia da signori enti (come l'Ocse ed il Fmi); sì peccato che in America si stavano evidenziando tutt'altre situazioni.
Mi ricordo le più importanti aziende di rating che davano Lehman Brothers con la tripla A come solidità economica (poi sappiamo come è andata a finire), salvo poi emergere che erano tutte invischiate fino al collo con i cosiddetti "titoli tossici" e salvate con robusti soldi pubblici e massicci licenziamenti.
E mentre la Fed correva precipitosamente ai ripari tagliando ad ogni piè sospinto i tassi, nella nostra Europa gli euro-miopi-burocrati-banchieri di Francoforte chiusi nei loro palazzi vaneggiavano sull'inflazione indicandola come il pericolo principale per l'economia europea ed alzando i tassi di interesse (e sappiamo poi come è andata…).
puntaspilli
27.06.09 12:57 at 12:57
Io vorrei una cosa:
le dichiarazioni di tutti gli attori che, con le loro dichiarazioni, erano/sono ritenute credibili. Pertendo dal trend positivo, che io colloco stto il governo Prodi. Sino alle attuali dichiarazioni. qualcuno lo può fare? Sarebbe interssante, poi discutere dell'affidabilità di certi organismi.
ale
27.06.09 13:01 at 13:01
Infatti si chiamano previsioni, non certezze, le fa anche il governo periodicamente sbagliando molto più del centro studi di confindustria e della banca d'italia.
Ora Tremonti ci dice che avevano dato un -2 (e si erano già presi i loro begli insulti tipo "corvi") e adesso danno un -5 nel migliore dei casi, la domanda giusta è: sarà per caso peggiorata la crisi che era finita? non è che magari il centro studi di confindustria ha registrato un netto peggioramento? altrimenti spiegami che senso avrebbe per confindustria spargere panico e preoccupazione, va contro i loro interessi un calo dei consumi.
La soluzione "Bisogna chiudere la bocca a chi sparge il panico" per non parlare del leit motiv di questo periodo del date la pubblicità ai miei mezzi è risibile.
leppie
27.06.09 14:12 at 14:12
Ma nessuno di voi geni parla di sta notizia? Come mai? http://www.youtube.com/watch?v=HRoyQt4RVIk
leppie
27.06.09 14:13 at 14:13
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/24/espana/1…
ale
27.06.09 14:49 at 14:49
Phastidio come sempre molto lucido http://phastidio.net/2009/06/26/rompete-il-termom…
Il Vate
27.06.09 16:42 at 16:42
chiaramente questo post di nickname si allaccia al discorso delle previsioni economiche fatte dagli organismi internazionali e non, che hanno fatto arrabbiare il nostro premier buono e onesto.
SICCOME NON HO LA MEMORIA CORTA (questo sarà l'incipit che userò spesso), vorrei ricordare che:
durante il governo Prodi, (con il Pil al 2%), avevamo ogni sacrosanto giorno su tutti i telegiornali pubblici e privati, i servi del premier , tipo Buonaiuti, Gasparri, Bondi ecc…, che ci ripetevano come un mantra che :
IL PAESE E' IN GINOCCHIO
L'ECONOMIA VA A ROTOLI
GLI ITALIANI HANNO LE TASCHE VUOTE
e altri catastrofismi del genere , tanto per usare una parola cara al Premier.
Ricordate ? Non potete negarlo !!!!!
A cui seguì , nella successiva campagna elettorale il famoso
RIALZATI ITALIA.
QUINDI, AMMESSO CHE DIFFONDERE PESSIMISMO NON VA BENE, L'ULTIMA PERSONA CHE DOVREBBE LAMENTARSI DI CIO' E' PROPRIO COLUI CHE IL PESSIMISMO LO HA DIFFUSO PER PURO INTERESSE PROPAGANDISTICO, PERALTRO IN UN MOMENTO SBAGLIATO.
SE NE STIA ZITTO , CHE E' MEGLIO
Cento
27.06.09 17:24 at 17:24
Non entro nel merito del presunto catastrofismo economico-finanziario. Ognuno – sano di mente – puo' farsi un'idea al proposito.
E' un fatto di economia globale, ineluttabile e ancora poco prevedibile e l'Italia, nel suo piccolo, puo' fare ben poco. Puo' fare poco vuoi per il peso specifico della nazione, vuoi per l'enorme deficit che abbiamo e vuoi, perche' no, per il misto tra arroganza, irresponsabilita' ed incompetenza dei nostri tesorieri al governo.
Quello che pero' e' triste (e mi fa immensamente incazzare) e' la cocciutaggine di certa gente, Berlusconi e Tremonti in primis, a voler negare l'evidenza.
Hanno perso mesi preziosi a negare che esite una crisi, mentre nel frattempo la disoccupazione e il ricorso alla cassa integrazione aumentavano vertiginosamente e, ancora oggi – con tutti gli indicatori economici in picchiata, fanno finta di niente mentre in tutti gli altri paesi del mondo sono corsi – in misura piu' o meno grande – ai ripari.
Francamente non capisco a che gioco sta giocando il nostro governo. Non so se "ci sono" o "ci fanno".
Capisco invece che e' urgente mandarli a casa prima che sia irrimediabilmente troppo tardi.
nicknamemadero
28.06.09 0:36 at 00:36
ale ha scritto::
Phastidio, come sempre, ha il dente avvelenato con Tremonti. Questo post in particolare lo trovo assolutamente insignificante.
Asdrubale88
28.06.09 5:04 at 05:04
Tremonti è un semplice commercialista. Non è adatto a gestire il bilancio di uno stato.
Woland
28.06.09 13:06 at 13:06
nicknamemadero ha scritto::
Più ascoltate? Basta vedere la fanfaluca sul Legal Standard: ignorata e rinviata a tempo indeterminato, cioè accantonata. "Saggi di economia politica"? Se sapessi cosa è l'economia politica. Tremonti è autore di un paio di dozzinali pamphlet dove spiegava che la crisi sarebbe arrivata da Est, cioè dalla Cina, ed invocava forme di protezionismo che avrebbero causato catastrofi. Poi, infatti, la crisi è arrivata, ma da Ovest, dagli Stati Uniti, e lui aveva capito tutto. Poi ha fatto una finanziaria dove colpiva le banche, salvo poi correre in loro aiuto con i Tremonti Bond, che sono talmente fondamentali che ad oggi nessuna banca ha ancora emesso.
Dal 2001 al 2005 ce l'ha menata con l'11 settembre come causa della nostra crisi, ma evidentemente quegli aerei erano finiti contro l'Italia, visto che in quegli stessi anni l'economia mondiale, drogata dai bassi tassi della Fed, segnava un record dopo l'altro. Poi, nel 2005, di fronte all'evidenza, si è corretto: "non è stato l'11 settembve". Andate a leggervi l'ottimo archivio storico del Corriere.
Eh si, proprio una delle voci più interessanti. Nei bar d'Europa.
Troppo spesso ci si dimentica, nella cecità dei pasdaran berlusconoidi, che Tremonti guida l'economia italiana ormai quasi ininterrottamente da un decennio, quello durante il quale il paese ha accelerato il proprio declino, come indicano i dati sul Pil pro-capite. Ma la colpa dev'essere dei comunisti, di Draghi e dell'Ocse. Che pena.
Osservatore Attonito
27.06.09 16:27 at 16:27
Ma per caso ti ha imbeccato *vagamente* qualcuno?
(http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-10/fondo-direttore/fondo-direttore.html)
Osservatore Attonito
27.06.09 16:31 at 16:31
Perchè saranno caxxi di Zapatero. Noi che c'entriamo?
Come se nel mondo ogni giorno decine di migliaia di povericristi non fossero maltrattati ingiustamente…
Mah…
Osservatore Attonito
27.06.09 16:40 at 16:40
A dir la verità mi sembrano montagne di cazzate.
La situazione attuale non è prevedibile da modelli econometrici per un semplice motivo: come ogni modello ha bisogno di funzionare ENTRO i parametri, e con le condizioni in cui è stato progettato. Così come non ha senso creare un modello regressivo ed utilizzarlo per prevedere il futuro fuori dai limiti massimi utilizzati per crearlo.
La richiesta di Tremonti (ricordo, per inciso, che è l'unico -o tra i pochissimi- che aveva previsto l'entità della crisi nel mondo molti mesi prima che iniziasse sul serio) è invece molto seria e sensata.
Chiunque abbia fatto qualche lezione di macroeconomia sa che è una realtà il fatto che se "il mercato" -leggasi "gli esperti"-dice che la situazione peggiora, allora sicuramente peggiorerà perchè si innesca un circolo vizioso di attendismo e vendite.
La richiesta di non sparare stime poco credibili scientificamente, vista in tale ottica, è tutt'altro che da ignorante e di certo non da censore.
Antonio Padulo
27.06.09 18:16 at 18:16
Phastidio andrebbe pubblicato sulla prima pagina dei principali quotidiani italiani.
Con questo post mette una gigantesca pietra tombale ai deliri di zio Silvio e del genio Tremonti.
leppie
27.06.09 16:45 at 16:45
Visto che ci tengono tanto qui a parlar male di Zapatero…
Asdrubale88
27.06.09 18:16 at 18:16
Tremonti? Previsto la crisi?????? Ahah..carina questa
Dai un'occhiata alla finanziaria, se l'avesse prevista sarebbe strutturata in modo OPPOSTO.
nicknamemadero
28.06.09 0:45 at 00:45
Il paese, durante l'ultimo governo Prodi, non è stato messo in ginocchio dalla crisi internazionale, che non c'era (semmai, almeno nel primo anno Prodi c'era una certa ripresa), ma dalle manovre economiche del governo stesso. Dunque le critiche erano pienamente giustificate, e non solo da parte dell'opposizione (RIALZATI ITALIA): tant'è vero che Prodi e Visco sono stati fatti 'sparire' innanzitutto dalla loro parte politica (che avrebbe dovuto sostenerli).
Ora le stime economiche tracciano un quadro fosco non dell'azione di governo, ma della crisi economica internazionale, che sta avendo conseguenze più gravi in paesi diversi dal nostro.
Hai colto la differenza anche tu CHE NON HAI LA MEMORIA CORTA?
nicknamemadero
28.06.09 0:46 at 00:46
?
nicknamemadero
28.06.09 0:48 at 00:48
Evidentemente ti accontenti di poco: basta che si parli male di Tremonti e Berlusconi.
nicknamemadero
28.06.09 0:50 at 00:50
"Capisco invece che e’ urgente mandarli a casa prima che sia irrimediabilmente troppo tardi."
Mi piacerebbe sapere per farli sostituire da chi e con quali risultati.
nicknamemadero
28.06.09 0:52 at 00:52
Non se ne parla perché non è neanche più una notizia una cosa del genere nella Spagna del 'progressista' Zapatero.
nicknamemadero
28.06.09 0:55 at 00:55
Forse il problema è il numero, la difformità, l'incoerenza, di tutte queste 'previsioni' e del risalto come vengono poste su tutti i media, in maniera peraltro sempre acritica (come se fossero realtà rivelate).
Il Vate
28.06.09 8:40 at 08:40
mi dispiace ma questa differenza l'hai detta tu, è una tua opinione, ma non è detto che sia la verità.
Non sono d'accordo con te
nicknamemadero
28.06.09 9:33 at 09:33
Questa è una banalità che ti potevi tranquillamente risparmiare.
(Semmai poi, se proprio insisti nella fiera delle banalità, Tremonti ha un passato professionale di tributarista).
Peccato che il 'commercialista-tributarista' Tremonti sia una delle voci più interessanti ed ascoltate in tutta Europa, nonché autore di saggi di economia politica tra i più significativi degli ultimi anni.
ellekappa
28.06.09 14:39 at 14:39
Moriremo tutti clerico-socialisti.
Alè.
nicknamemadero
29.06.09 0:04 at 00:04
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/Conten…
Se a te fa pena questo ministro del tesoro…
PS: In Cina dev'essere stato invitato per ciò che si racconta di lui nei bar.