Io piaccio…
«Io non cambio, gli italiani mi vogliono così. Ho un gradimento del 61%. Mi vogliono così perchè sentono che sono buono, sincero, generoso, leale, che mantengo le promesse».
«Cos’altro potrebbero inventarsi? Questa campagna di menzogne e spazzatura avrà conseguenze su chi l’ha fatta. Perderanno credibilità, lettori e pubblicità. Certo, all’estero tutto ciò non ha fatto bene, ma la verità viene sempre fuori».
«Io non ho mai immaginato di chiedere a un mio ospite di privarsi del suo telefonino e tutto ciò che avviene in mia presenza non può essere men che morale, men che normale. Che qualche cena mia sia divertente, perchè io sono un grande mattatore ed un trattenitore, lo posso dare per scontato. Ma se arrivano delle intruse che sotto mentite spoglie e portate da un ospite, si meravigliano di quello che vedono, non è colpa mia. Purtroppo abbiamo sbagliato l’ospite, e lui ha sbagliato l’ospite dell’ospite. Sono cose che capitano con le centinaia di persone che mi è capitato di avere alla mia tavola». «Una promessa fatta? (con esplicito riferimento al caso D’Addario, nda) Ma veramente potete pensare che io mi metta a fare una pratica edilizia per qualcuno in un comune rosso, in una provincia rossa, in una regione rossa? Dovrei essere uscito di testa. Ma tanto le menzogne poi vengono fuori».
«Nessun aquilano deve avere paura. Il Governo si è impegnato a rispondere e non ci saranno dei no. Le seconde case saranno ricostruite dallo Stato al cento per cento».
«Contro la crisi serve ottimismo».«Faremo un decreto che terrà conto delle esigenze delle imprese. Non è facile fare tutto, perché servono i soldi e bisogna mettersi le mani in tasca. Ma ci impegneremo».
«A settembre chiuderemo le tendopoli – promette – daremo l’indirizzo degli appartamenti e il giorno di ingresso ai terremotati che avranno le nuove case. Agli altri daremo sistemazione in albergo e comunque le tendopoli saranno chiuse prima del freddo».
«L’Europa ci chiede di elevare a 65 anni l’età pensionabile per le donne negli uffici pubblici. Ci rifletteremo, ma in un momento di crisi ci sembra fuori tempo intervenire in questa direzione».
Le citazioni sono tratte dalla Stampa e dal Corriere della Sera
venerdì 26 giugno 2009 ore 08:33
(C) DAW-BLOG/DAW-NEWS RIPRODUZIONE RISERVATA
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212 Responses to Io piaccio…
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breaking news
Italiani arguti pi&u
26.06.09 9:54 at 09:54
Io sono italiano.
E provo ribrezzo per quest'individuo, non per preconcetto ma per una valutazione personale sulle azioni e i modi.
Potrei lodarlo se avesse seguito una linea diversa.
Se avesse dimostrato SEMPRE la sua estraneità alle accuse di stampa e magistratura, seguendo la strada che tutti percorrono, ovvero presentarsi in aula con i propri difensori (che certo non gli mancano) e carte alla mano SMONTARE le accuse, le prove, gli indizi, le supposizioni.
Invece la strada scelta da quest'individuo è sempre stata di TRAVALICARE l'aula di giustizia e ricorrere a leggi. Ricorrere ai media, che sono in larga parte controllate da lui stesso.
Un uomo BUONO, SINCERO, GENEROSO, LEALE, NON E' COSI CHE DIMOSTRA LE SUE DOTI e la sua estraneità a certi fatti. Nemmeno se ad attacarlo sono persone con pregiudizi. Nemmeno se a farlo sono nemici acerrimi, nemmeno con quelli sleali.
Dimostrazioni di stile arrivano da stati ritenuti meno democratici del nostro:
« Sono fiero di appartenere a uno Stato in cui un premier può essere investigato come un semplice cittadino. Un premier non può essere al di sopra della legge, ma nemmeno al di sotto.
Se devo scegliere fra me, la consapevolezza di essere innocente, e il fatto che restando al mio posto possa mettere in grave imbarazzo il Paese che amo e che ho l’onore di rappresentare, non ho dubbi: mi faccio da parte perché anche il primo ministro dev’essere giudicato come gli altri.
Dimostrerò che le accuse di corruzione sono infondate da cittadino qualunque. Errori ne ho commessi e me ne pento. Per la carica che occupo ero consapevole di poter finire al centro di attacchi feroci. Ma nel mio caso si è passata la misura. »
(Ehud Olmert)
Lezioni da un capo di stato Israeliano. Mi bastano per capire LE GRANDI DIFFERENZE.
Io non voglio pagare le seconde case di nessuno.
Leppie
26.06.09 9:55 at 09:55
Ma che cumulo di palle che racconta.
giustizia
26.06.09 9:55 at 09:55
Premessa. Quel 61%, escogitato da qualche "stratega" dell'ufficio propaganda Mediaset, assomiglia moltissimo al 45% "sicuro" che doveva arrivare dalle Europee, o alla "ragionevole speranza" di superare il 50%…
Agli italiani Berlusconi non credo che piaccia cosi' com'e'.
Chi lo sostiene, secondo me, o e' uno che vive fuori dalla realta' e dalla moralita', cioe' un suo simile in tutto e per tutto, e di questo non c'e' nulla di cui vantarsi, o chi per interesse percuniario personale (TUTTI i titolari di partita IVA, per essere chiari…) si tura il naso, si tappa le orecchie e dei quotidiani (chi sa leggere…) ne legge solo la pagina sportiva.
pippo io
26.06.09 10:02 at 10:02
Adesso si mette pure a farsi le domande da solo.
Vabbè facciamo sto giochino, come repubblica.
Cos’altro potrebbero inventarsi?
beh un bello scandalo a base di coca. o semplicemente riproporre come fa repubblica quello vecchio di letizia, l'importante è che ne parlino i giornali stranieri in vista del g8. per fortuna non è così difficile trovare appigli per sputtanarti berlusca.
Una promessa fatta? (con esplicito riferimento al caso D’Addario, nda) Ma veramente potete pensare che io mi metta a fare una pratica edilizia per qualcuno in un comune rosso, in una provincia rossa, in una regione rossa?
Certo, perchè non dovremmo pensarlo? lei te la da o te la fa sberluccicare sul nasino e tu gli fai un favore, sei un puttaniere se non lo sai tu come funziona….
Ma tanto le menzogne poi vengono fuori.
Vengono fuori ma non cambia nulla. sono 15 anni che vengono fuori.
Contro la crisi serve ottimismo».«Faremo un decreto che terrà conto delle esigenze delle imprese. Non è facile fare tutto, perché servono i soldi e bisogna mettersi le mani in tasca. Ma ci impegneremo».
No, PIRLA! Contro la crisi serve lavorare, il tuo ottimismo infilatelo dove sai. E' esattamente da dicembre che ci dite che la crisi è passata, forse, boh, mah chissà, massì, in realtà non è vero nulla. La carta dell'ottimismo l'hai già giocata e hai perso, cambia gioco e muoviti
grazialcazzi
26.06.09 10:05 at 10:05
Sono cose che capitano con le centinaia di persone che mi è capitato di avere alla mia tavola».
peccato che l'ospite dell'ospite se l'è portato a letto, dopo averlo intrattenuto a tavola.
salvatore
26.06.09 10:16 at 10:16
sono italiano e non mi piace Berlusconi!
aspetto il mio nome nelle liste di proscrizione!
ale
26.06.09 10:33 at 10:33
soprattutto sincero direi
Bertrando il Plastic
26.06.09 10:38 at 10:38
Appunto.
Il problema non è lui, ma gli italiani.
FY78
26.06.09 12:23 at 12:23
oddio, quanti soliti falsi "piccoli" moralisti e perbenisti (sinistrodi) scrivono contro Berlusconi…
mamo
26.06.09 12:30 at 12:30
E poi Tarantini si infilava anche nell'aereo di stato.
Ma allora Silvio sei distratto! Devi stare più attento, magari ti puoi aiutare con la roba che girava nelle feste.
zappa
26.06.09 12:40 at 12:40
"tutto ciò che avviene in mia presenza non può essere men che morale"
ahahahaahaha
fenomenale!!!
ps comunque ho capito perchè daw t0ha aggiunto agli scrittori, nick. almeno non deve fare più il lavoro sporco di incensamento e può continuare a dire "ma io non lo voto"
giustizia
26.06.09 12:46 at 12:46
Bravo Bertrando. Hai messo il dito nella piaga.
Scommetto che anche il "signor" Ahmadinejad e' convinto di piacere agli iraniani…
VR46
26.06.09 13:15 at 13:15
Innanzitutto complimenti per il nuovo blog, anche se il layout lascia un po' a desiderare perche' talvolta illegibile sul margine di sinistra.
Detto questo, mi spiace ma da quello che era un blog politicamente schierato (e pertanto con tutti difetti del caso) siete arrivati addirittura all'agiografia del capo.
Vi posso solo consigliare di continuare cosi', verso il baratro senza dubbi ed incertezze.
Antonio Padulo
26.06.09 13:35 at 13:35
Silvio ha ragione, siete voi che siete prevenuti.
domenico
26.06.09 14:24 at 14:24
peccato che ancora si capisca per cosa berlusconi dovrebbe essere indagato rispetto a questa vicenda… perchè ha fatto delle feste?
non è da me ma cito un editorialista di repubblica:
francesco merlo:
«Certo, a nessuno piace che la propria vita privata finisca sui giornali, ma una volta che ci sei finito bisogna mettersi i giornali sotto i piedi, cioè orgogliosamente imporsi “contro”, e far fare la figura del nano, non tanto al giornalista che deve comunque pubblicare tutto, ma all’inquisitore bigotto, quello che confonde gli ambiti pubblici con le dimensioni private, quello che scambia i tic di una persona con l’interesse generale»
piddi
26.06.09 14:28 at 14:28
E' indubbio che piaccia così.
Ma, come al suo solito, spara cifre a vanvera.
Piace così. Ma non "agli italiani".
Nemmeno ad una loro maggioranza.
Piace ad una minoranza. Numerosa e consistente. Ma minoranza.
Quanto al resto, devo dire che, sia pur miscelate con le solite cazzate, alcune dichiarazioni sono le più sensate che ultimamente gli sono uscite in merito alle note vicende.
Ha detto: "Son fatto così e non cambio"
Ponendo – si spera – fine alle tiritere dei più realisti del re secondo cui sarebbe tutto falso e inventato.
Tutto. Pure frequentazioni certe e pure stili di vita altrettanto certi.
Si può, quindi, sgombrare il campo dalle difese d'ufficio che ponevano in dubbio ciò che dubbio non era.
nicknamemadero
26.06.09 14:28 at 14:28
Italiani arguti più che mai ha scritto::
Il tuo ribrezzo, inteso come antipatia personale e intolleranza di certi suoi comportamenti, sicuramente non te lo avrà fatto votare. Ma aldilà di questo ribrezzo personale, come giudichi politicamente l'azione del suo governo? Quel "potrei lodarlo" mi lascia credere che potrebbe non essere negativo. O sbaglio?
piddi
26.06.09 14:30 at 14:30
peccato che ancora si capisca per cosa berlusconi dovrebbe essere indagato rispetto a questa vicenda… perchè ha fatto delle feste?
C'avete la fissa del penale voi?!?!?
Ma voi un politico o più in generale una persona la giudicate solo dalla fedina penale?
nicknamemadero
26.06.09 14:32 at 14:32
giustizia ha scritto::
Non sono in grado di dire nulla su quella percentuale numerica, comunque ciò che ritengo verosimile ed importante (sostanziale) è che questo attuale governo gode della fiducia della maggioranza degli italiani. Ed è solo questo che conta.
nicknamemadero
26.06.09 14:33 at 14:33
Leppie ha scritto::
Che siano tutte palle è una tua, pur rispettabilissima, opinione personale.
nicknamemadero
26.06.09 14:33 at 14:33
grazialcazzi ha scritto::
E allora?
nicknamemadero
26.06.09 14:35 at 14:35
salvatore ha scritto::
Non mi risulta che ci si niente del genere. Però ci sono tanti come te cui piace fare del vittimismo fuori luogo (o, anche, del terrorismo psicologico).
nicknamemadero
26.06.09 14:37 at 14:37
ale ha scritto::
Secondo me lui ci crede a quel che dice. Il bello è che lui riesce spesso a realizzare ciò che dice.
nicknamemadero
26.06.09 14:38 at 14:38
Bertrando il Plastico ha scritto::
Allora è un problema grosso: cambiare gli italiani mi pare un'illusione, dunque o te li tieni come sono o espatri.
nicknamemadero
26.06.09 14:41 at 14:41
domenico ha scritto::
Infatti il punto è proprio questo: se non si riesce ad arrivare all'impeachment del presidente del consiglio, tutte le grandi polemiche di questi giorni finiranno nel nulla.
Solomon
26.06.09 14:44 at 14:44
Ehi Arguto!
Te le sei lette le dichiarazioni di Olmert sulle vicende gossippare di Berlusconi?
Le definisce "bullshits" ti serve la traduzione "fenomeno"?
Eccoti un'altra lezione allora….zitto e impara
Da Adnkronos
"Ho letto delle bullshit che qualche giornale gli ha sparato contro… Idiozie, schifezze. Io lo conosco bene, conosco la sua famiglia e i suoi figli. Gente in gamba". Non ha dubbi l'ex primo ministro israeliano Ehud Olmert: sull'onesta' di Silvio Berlusconi lui ci metterebbe la mano sul fuoco. "Mi creda – dice in un'intervista al 'Giornale' riferendosi alle inchieste sui rapporti tra il presidente del Consiglio e Noemi Letizia – si tratta di spazzatura. Del resto ho visto che lo hanno messo sotto accusa anche per aver candidato all'europarlamento alcune belle figliole. Buon per lui, per l'Italia e per lo stesso parlamento europeo".
L'ex premier israeliano riconosce le capacita' di Berlusconi, tra i "pochissimi", aggiunge riferendosi al nodo del Medio Oriente, che "puo' trovare ascolto non solo tra i palestinesi ma che puo' essere in grado di smuovere i russi che in questa fase delicata possono contare non poco".
VR46
26.06.09 14:46 at 14:46
Gode della fiducia della maggioranza relativa (relativa) degli italiani.
Quell'aggettivo (relativa) cambia le carte in tavola, e anche di parecchio.
Un grande partito, il PdL, che si attesta sul 35% non rappresenta la maggioranza degli italiani.
Se 100 e' il totale dei votanti e Silvio becca i voti da 35 di questi, vuol dire che altri 65 non l'hanno votato.
Infatti, secondo i miei calcoli (che non vi sto a spiegare perche' piuttosto complessi) solo 7 su 40 e passa milioni di aventi diritto lo hanno votato.
Non e' poco, ma non e' comunque la maggioranza come la intendete voi e come la intende Papi.
nicknamemadero
26.06.09 14:53 at 14:53
Non fondamentale ma molto indicativo ed interessante, a proposito della campagna disinformativa di questi giorni, questo post: http://poliscor.blogspot.com/2009/06/la-mala-info…
Alla fine, a ben guardare, di tutta questa (D'Addario-gate) storia cosa rimane?
grazialcazzi
26.06.09 15:01 at 15:01
nicknamemadero ha scritto::
E allora?
buon per lui?
nicknamemadero
26.06.09 15:06 at 15:06
Molto interessante anche questo: http://www.loccidentale.it/articolo/il+cav.+ha+pr…
FY78
26.06.09 15:11 at 15:11
è bello sapere che un videoclip su di una cena in VillaCertosa possa scandalizzare in questo modo i giornalisti "spalamerda" di Repubblilecca2000 e NEspresso_Caffè.
Telepass
26.06.09 15:36 at 15:36
Il tempo scorre anche per lui….tic.. tac.. tic… tac.. tic… tac
maggio 2009
posso contare sul 73% degli italiani …mi adorano
Giugno 2009
il 61 % degli italiani …mi adora…anzi piaccio
Giugno 2010
Fede, Ghedini, Nick name madero, Daw, il Pensatore, Anna, …mi adorano….
Giugno 2011
nel 2009 il 61% mi adoravano…..
Nel 2011 il vecchio sultano avrà finalmente capito che gli italiani gli possono dimenticare e perdonare di tutto al loro sovrano….ma la famiglia, l'onorabilità, la cooerenza con i principi morali ….non si toccano e almeno l'apparenza va salvata.
Leppie
26.06.09 15:47 at 15:47
"se vengono rispettati i tempi si può dire di essere riusciti a fare qualcosa che non si è fatta al mondo. Vedere i lavori così è ancor più bello che vederli sulla piantina".
Perché? Dove sta scritta sta cosa? Il punto è che lui dice queste fanfaronate e gli italiani gli credono.
Italiani arguti pi&u
26.06.09 15:49 at 15:49
FY78 ha scritto::
Secondo questa tua visione, devo pensare che se uno è di destra non può parlare male di Berlusconi?
Che se uno si indigna per processi mai conclusi per via della prescrizione è moralista e perbenista?
Non vi è mai passato per la testa che se uno è di destra non è detto che debba automaticamente votare a destra per chiunque sieda alla guida del partito?
Ma voi è EVIDENTE che non vi siete mai posti il problema. Voi VOTATE a destra A PRESCINDERE…
..sintomo di FEDE e TIFO.
Italiani arguti pi&u
26.06.09 16:16 at 16:16
Solo per questo:
« Sono fiero di appartenere a uno Stato in cui un premier può essere investigato come un semplice cittadino. Un premier non può essere al di sopra della legge, ma nemmeno al di sotto.
Se devo scegliere fra me, la consapevolezza di essere innocente, e il fatto che restando al mio posto possa mettere in grave imbarazzo il Paese che amo e che ho l’onore di rappresentare, non ho dubbi: mi faccio da parte perché anche il primo ministro dev’essere giudicato come gli altri.
Dimostrerò che le accuse di corruzione sono infondate da cittadino qualunque. Errori ne ho commessi e me ne pento. Per la carica che occupo ero consapevole di poter finire al centro di attacchi feroci. Ma nel mio caso si è passata la misura. »
(Ehud Olmert)
chiederei la cittadinanza israeliana.
TELEPASS
26.06.09 16:46 at 16:46
un mese fa …il 73% degli italiani mi adora
oggi ….il 61% degli italiani mi adora
se la matematica non è un opinione la mancata coerenza di principi morali e comportamenti consoni alla prestigiosa carica dello stato che ha l'onore di ricoprire….gli è costata almeno 10% di quell'elettorato cattolico moderato che probabilmente ritiene il suo comportamento indifendibile.
Tombeur de femme
26.06.09 17:13 at 17:13
essendo un grand mattatore ed un trattenitore sono solidale con il premier in quanto anche io piaccio !!!
Ieri sera mia moglie mi ha beccato in compagnia di due fanciulle, ho chiarito immediatamente l'equivoco dicendogni che forse gli ospiti non erano appropriati, sono cose che capitano !!!
giustizia
26.06.09 17:15 at 17:15
Non dimentichiamo che queste notizie di puttanesimo vario vanno benissimo per non far parlare dei favori alla criminalita' (legge sulle intercettazioni), della revisione al ribasso degli studi di settore, dello scudo fiscale in arrivo per la crema degli evasori, della piu' alta evasione fiscale al mondo, degli stipendi piu' bassi d'europa, ecc ecc ecc
Non dimentichiamolo.
piddi
26.06.09 17:17 at 17:17
il soldato Pino si è rifatto vivo. Pino Scaccia, il cronista da combattimento paracadutato sul campo minato del Patrizia-gate, ha spedito dal fronte pugliese un dettagliato rapporto al Tg1. E ha scoperto – a soli 8 giorni dal primo articolo di giornale – che «è venuto alla luce un giro vorticoso di telefonate su feste e ragazze, un vero sistema». Non solo, ma essendo uno che non guarda in faccia nessuno, lui ha deciso di non tacere più il nome eccellente al centro di questo «intreccio tra politica e affari».
Era ora, direte voi. Era ora. E infatti Scaccia quel nome l´ha fatto. Tenetevi forte: «Il pm ha convocato il governatore Nichi Vendola». Al centro di quel «giro vorticoso» di ragazze ci sarebbe dunque, secondo il rapporto del soldato Pino, un politico gay. Ci togliamo il cappello: è lo scoop dell´anno.
Ah Ah Ah!!
loveportofino
26.06.09 17:23 at 17:23
ndo vai? ar cine. A che vede? Quo Vadis. Che vor dì? Ndo vai. Ar cine. A che vede? Quo Vadis. E che vor dì? Ndo vai!! Ar cine…
Buon proseguimento…
Solomon
26.06.09 17:35 at 17:35
Oltre al fatto che visto il tono dell'intervista credo Olmert non avrebbe problemi a difendere Berlusconi anche in quel frangente,a meno che il tuo maestro non sia profondamente legato a un corruttore etc etc…
Credo i "servizzi" Israeliani siano meglio informati di te evidentemente…
E non sono dichiarazioni di comodo…Olmert non è più primo ministro da un pezzo..
Oltre a questo il tuo ragionamento non sta in piedi
Berlusconi è stato processato decine e decine di volte ,in numero maggiore nei primi anni della sua discesa politica
Olmert è stato processato 1 volta alla fine della sua carriera politica
Se non vedi la differenza e l'evidente inconsistenza del tuo ragionamento
"copia incolla" del tuo vate Travaglio non so che farci….
Non posso fare altro per aiutarti…
Distinti Saluti
Italiani arguti pi&u
26.06.09 17:36 at 17:36
piddi ha scritto::
Personalmente posso anche non dare peso a queste ultime vicende, pur essendo, se accertate, particolarmente gravi.
Quello che pesa molto sono i trascorsi. Senza dimenticare il processo Mills.
Se volessimo dar retta ai sostenitori della PUREZZA del cavaliere, ovvero dell'estraneità da TUTTE LE VICENDE che lo hanno riguardato, allora da persone intelligenti dovremmo anche chiederci il REALE MOTIVO che ha spinto il governo a varare in fretta e furia la legge CHE LIMITA UNO STRUMENTO FONDAMENTALE PER LA LOTTA AL CRIMINE…
TOMBEUR DE FEMME
26.06.09 17:46 at 17:46
non riesco a inserire i messaggi ?
TELEPASS
26.06.09 17:49 at 17:49
"io non cambio, gli italiani mi vogliono così"
Devo andare in anagrafe a controllare se sono ancora un cittadino italiano….io non lo voglio cosi
Il Vate
26.06.09 17:54 at 17:54
Un paio di settimane fa il nostro ducetto godeva del gradimento del 73% degli italiani , gradimento sceso al 61 % oggigiorno, parole sue.
C'è qualcuno in grado di dire come mai in così poco tempo ha perso più del 10 % di gradimento ?
L'affermazione che però mi fa più ridere è quel :"…mi vogliono così perchè sentono che sono sincero,…". Cazzo, uno che ha testimoniato il falso in tribunale ( a Venezia , sulla P2 ) e ancora peggio, se vogliamo, ha giurato il falso sulla testa dei suoi figli !!!!!
Antonio Padulo
26.06.09 18:17 at 18:17
Voglio segnalare i servizi da Bari, di Pino Scaccia sul TG1 come alto esempio di giornalismo indipendente "Schiena diritta".
Telepass
26.06.09 18:52 at 18:52
Dice il sultano:
«L’Europa ci chiede di elevare a 65 anni l’età pensionabile per le donne negli uffici pubblici. Ci rifletteremo, ma in un momento di crisi ci sembra fuori tempo intervenire in questa direzione».
Per forza i persionati sono una buona percentuale del 63% che lo ama….meglio pagare una multa all’europa che…adottare una misura che potrebbe risultare dannonsa per un partito populista come il pdl…
E inoltre se i conti previdenziali vanno in default….chi pagherà il prezzo saranno le nuove generazioni…mica lui o i pensionati di oggi….quindi a luglio social card e quattordicesima ai pensionati per tutti….( bello fare i conti senza l’oste)
barbara
26.06.09 19:23 at 19:23
BARI – Un incendio, secondo gli investigatori probabilmente di natura dolosa, è stato appiccato intorno alle 5 di stamane all’auto, una Honda Jazz, di proprietà di Barbara Montereale, la ragazza immagine ascoltata dai magistrati nell’ambito dell’inchiesta sulle feste nelle residenze del presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi. Secondo quanto riferito dai carabinieri, qualcuno ha forzato lo sportello lato passeggero dell’auto, che era parcheggiata a Modugno, alle porte di Bari, in via Catania nei pressi dell’abitazione di Montereale, dando poi fuoco con liquido infiammabile; le fiamme hanno danneggiato l’abitacolo della vettura. Sul posto intervenuti i vigili del fuoco e i carabinieri.
yourworstingnightmar
26.06.09 19:33 at 19:33
in culo quanti troll…
teo
26.06.09 19:35 at 19:35
da la Stampa
Per combattere davvero la crisi economica bisogna «chiudere la bocca a tutti questi organismi internazionali che ogni giorno dicono la crisi di qua e la crisi di là» e anche «agli organi di stampa che tutti i giorni danno incentivi alla paura e diffondono il panico». Lo dice il premier Silvio Berlusconi in conferenza stampa a Palazzo Chigi per l’approvazione del Dl manovra. «Gli organi di stampa – ha insistito Berlusconi – riprendono le posizioni del tanto peggio tanto meglio delle opposizioni e danno incentivi alla paura».
Ma dove cazzo pensa che viviamo? in una cazzo delle sue telenovele comprate sotto banco evadendo il fisco?
pensa di trasmettere il GF al posto del TG?
solo ad un idiota o ad un interessato può piacere un losco figuro del genere.
Telepass
26.06.09 19:52 at 19:52
Dice il sultano:
«L’Europa ci chiede di elevare a 65 anni l’età pensionabile per le donne negli uffici pubblici. Ci rifletteremo, ma in un momento di crisi ci sembra fuori tempo intervenire in questa direzione».
Per forza i persionati sono una buona percentuale del 63% che lo ama….meglio pagare una multa all'europa che…adottare una misura che potrebbe risultare dannonsa per un partito populista come il pdl…
E inoltre se i conti previdenziali vanno in default….chi pagherà il prezzo saranno le nuove generazioni…mica lui o i pensionati di oggi….quindi a luglio social card e quattordicesima ai pensionati per tutti….( bello fare i conti senza l'oste)
mdante23
26.06.09 19:54 at 19:54
altra cazzata la testimonianza falsa sulla p2 davvero
mdante23
26.06.09 20:02 at 20:02
Inchiesta Bari – Il Riformista di Antonio Polito parla dello "Strano silenzio del grande inquisitore". Ovvero? "Per la prima volta in uno scandalo giudiziario l'ex pm non fa sentire la propria voce al fianco della procura. C'è chi si chiede il perché". Già, perché Antonio Di Pietro tace sulle escort e le ragazze immagine che accusano il presidente del Consiglio? Forse c'entrano qualcosa le indiscrezioni che circolano nella redazioni, compresa quella di Affaritaliani.it, di possibili rivelazioni "piccanti" di una giovane sulla vita privata del leader dell'Italia dei Valori. Non sappiamo se qualcosa uscirà mai e quanto siano affidabili le tesi della donna… certo è che chi di gossip ferisce di gossip rischia di perire…
barbara
26.06.09 20:23 at 20:23
BARI – Un incendio, secondo gli investigatori probabilmente di natura dolosa, è stato appiccato intorno alle 5 di stamane all'auto, una Honda Jazz, di proprietà di Barbara Montereale, la ragazza immagine ascoltata dai magistrati nell'ambito dell'inchiesta sulle feste nelle residenze del presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi. Secondo quanto riferito dai carabinieri, qualcuno ha forzato lo sportello lato passeggero dell'auto, che era parcheggiata a Modugno, alle porte di Bari, in via Catania nei pressi dell'abitazione di Montereale, dando poi fuoco con liquido infiammabile; le fiamme hanno danneggiato l'abitacolo della vettura. Sul posto intervenuti i vigili del fuoco e i carabinieri.
Telepass
26.06.09 20:27 at 20:27
Tonino tombeur de femme ….una volta che tace…avete anche da ridire…
Anche se venisse fuori che è anche lui un puttaniere…lui non è il presidente del consiglio che governa la nazione e ci rappresenta a livello internazionale…..quindi risponderebbe delle sue azioni al suo partito, ai suoi elettori, alla sua famiglia…
E' patetico tentare di giustificare un comportamento indifendibile dicendo che tanto lo fanno anche i suoi colleghi politici.
nicknamemadero
26.06.09 21:03 at 21:03
Italiani arguti più che mai ha scritto::
I rifiuti tolti da Napoli? L'intervento di soccorso in Abbruzzo? La nuova Alitalia? La riforma della pubblica amministrazione? Gli interventi sulla scuola e università? I respingimenti? L'accordo con la Libia? La legge sul federalismo?
Ah già, per te il governo Berlusconi ha approvato solo il lodo Alfano.
piddi
26.06.09 21:15 at 21:15
I rifiuti tolti da Napoli?
Ottima gestione dell'emergenza.
Ma aspetterei di vedere la gestione dell'ordinario. Perchè risulta che non è proprio perfetta. Siamo un pò nello stile "butta la monnezza sotto al tappeto".
L’intervento di soccorso in Abbruzzo?
Anche quì, mi sembra ben gestita (anche mediaticamente, e lo dico senza polemica ma per dargli il merito di aver fisicamente dimostrato vicinanza) l'emergenza. Per la soluzione, non condivido i facili (e prematuri) entusiasmi. Il decreto ha moltissime lacune e in ogni caso aspetterei le date che lui stesso ha fissato prima di dare una valutazione.
La nuova Alitalia?
Scusa ma mettere tra i "successi" questa operazione scandalosa richiede davvero un gran coraggio.
nicknamemadero
26.06.09 21:18 at 21:18
Italiani arguti più che mai ha scritto::
Non pensi che dipenda dalle circostanze? O pensi che fosse giusto l'impeachment per la festa di Noemi, o per, come pare, aver passato una notte con una escort?
Magari gli italiani non sono così stupidi e la pensano come Olmert (o è stupido pure lui?).
nicknamemadero
26.06.09 21:21 at 21:21
Il Vate ha scritto::
Se ti sforzi e fai mente locale forse ci arrivi da solo: le palate di merda che gli hanno rivoltato contro con le note faccende non ti dicono nulla?
barbara
26.06.09 21:35 at 21:35
A forza di censurare ve lo state scrivendo da soli. Che due palle.
Buon divertimento.
Telepass
26.06.09 21:45 at 21:45
http://www.ilpopolodellaliberta.it/notizie/arc_16…
consiglio di vedere il filmato…ci si rende conto a chi abbiamo affidato il paese…
Pare abbia incontrato i rappresentanti delle imprese e dei sindacati…del mondo ?
è chi sono ? e dove li ha incontrati…? dovrebbero essere milioni di persone
Secondo lui la crisi è dovuta alla gente che non consuma….e invita i dipendenti pubblici…a spendere …perchè loro non corrono il pericololo di essere licenziati….invita i pensionati a spendere….e per finire….anche i dipendenti delle aziende private che non hanno licenziato ….che pare non spendano
Ma va a ciappà i ratt…..
i lavoratori autonomi ( le partite iva ) secondo lui sono gli unici che non hanno cambiato le loro abitudini…chissa perchè
Ma va a ciappà i ratt…
La crisi se la sono inventata i giornali…..si si….vai a vedere le giacenze medie dei conti correnti degli italiani…..
ma va a ciappà i ratt….
Fate + pubblicità…chissa perchè ….ma però non fare pubblicità a quegli editori che gufano contro questa ripresa che non c'è
Ma va a ciappà i ratt e anche il digitale terrestre
Dopo 12 minuti di delirio ……voilà finanziaria 2010……anzi prima…il micro intervento del ministro sacconi ( 30 secondi ) sul metodo del dialogo con le parti sociali e sul primo summit sociale dall'inizio della crisi global compact sociale
Poi nuovo pippone del premier ( dal minuto 13.31 al minuto 15.38)…e
Poi finalmente tremonti……il quale rinvia l'analisi dettagliata a martedi.prossimo poi dilaga…vagando …parte prima …parte seconda..
ma veniamo agli .interventi anticrisi
premio occupazione
se non licenzi…hai un sostegno finanziario…come bho non lo so ?
potenziamento cassa integrazione
non dice nulla
contenimento costi bancari
vediamo vediamo ( le banche hanno appena introdotto la commissione 025% trimestrale sugli affidamenti in sostituzione della cms )
non dice nulla
riduzione dei costi dell'energia….
le famiglie e le imprese che consumano molta energia…risparmieranno
come lo vediamo martedi
sblocco degli investimenti privati
la burocrazia….blocca i capitali…( berlusconi dice a all'aquila c'è il + grande cantiere del mondo )
Tralasciando che il più grande cantiere del mondo è quello della diga che stanno costruendo in Cina…berlusconi sostiene che azzerando la burocrazia e i controlli i privati investirebbero più volentieri i capitali ora inutilizzati…
Secondo lui l'italia dovrebbe essere deregolamentata come se avesse subito un mega terremoto nazionale
Ma va a ciappà i ratt….
detassazione tremonti ter utili reivestiti
in piena crisi utili non ce ne sono…ma è apprezzabile
compri un macchinario…..costa 100 …e 50 non viene tassato
i beni tecnologicamente strategici si ammortizzeranno + velocemente
incremento della svalutazione fiscale dei crediti in sofferenza ( da 0.30 a 0.50 solo su crediti nuovi )
export banca
non è una banca …è meglio…..voi siete gente che exporta vai alla export banca …e ti finanziano….tremonti si vanta di aver coperto una lacuna normativa
dimentica che i soldi a questa export banca ….li danno le banche
tempestività pagamenti da parte dello stato…
questa non è una norma …..è un dovere dello stato…e che cavolo !!!
norme anti evasione
lincremento compensazioni tributi….( f24 ) finanziato con la lotta alle frodi alle compensazioni…..
( tremonti dimentica che ha tolto gli elenchi iva ..che .era l'unico sistema per beccarli )
paradisi fiscali
questa è bellissima e surreale
il fabbricatore di holding nei paradisi fiscali che si inventa una norma per contrastarli.
se ti becco i soldi te li tasso…( sa benissmo che i conti nei paradisi sono anonimi e cifrati )
bla bla bla….
arbitraggi internazionali ?
ce lo dirà martedi….
plusvalenza imposta tenue sull'oro non industriale ?
Temo che paperon dei paperoni …si incazzerà….ma non ricordo il suo deposito di Paperopoli è sul territorio italiano
potenziamento riscossione….troppo tecniche per parlarle ora
dopo fermi amministrativi iscrizioni ipoteca probabilmente non gli resta che ricorrere agli esattori professionisti che lavorano da sempre per gli usurai…..
Bilancio pubblico….previsionale triennale ( 2009-2010-2011),,,riforma di bilancio e legge di assestamento ( cosa dice non lo capisce nessuno)
evoluzione della legge finanziaria
questa è pazzesca….e molto pericolosa….
concentrazione di tutte le risorse a palazzo chigi….e da palazzo chigi verranno distribuiti…( decide il sultano come si spende)
conclude dicendo martedi ci rivediamo….segnalateci voi gli errori….e
al minuto 36….nuovo pippone del sultano
berlusconi annuncia deve andare a pescara giochi della gioventu
…nessuno fa domande….in quanto dice che i giornalisti dormono…
…compilmenti ai ministri e domani sarà a corfu….al consiglio dei 27 dell'alleanza atlantica + 1 ( la russia) .scritto di suo pugno ..naturalmente è tutto merito suo per aver convinto bush e putin a incontrarsi………
si sbilancia come sempre e parla di errori strategici della nato e di futura collaborazione militare (russia – nato ) …buona questa
Vi ringrazio ( minuto 40) ….e un giornalista si sveglia e finalmente fa la domanda
quanto vale il decreto ( tremonti non risponde)
la class action è sospesa ?
( risposta si)
Telepass
26.06.09 22:14 at 22:14
Il sultano e il suo maggiordomo inglese di macro-economia pare non capiscono proprio nulla.
sia di fronte a una crisi che viene da lontano e che è figlia degli effetti demenziali della globalizzazione economica.
Negli anni 80 avevamo un tasso di inflazione pazzesco ( sul c/c prendevi il 17% netto e le imprese pagavano il 29%) prendavamo un terzo dello stipendio di oggi….ma eravamo + ricchi …i mutui si facevano massimo a 10 anni….gli italiani si sono comprati quasi tutti la prima e la seconda casa….e permettavamo anche ai politici di prendere le tangenti….perchè ?
il motivo è elementare….il prodotto che al industria costava 2 lo vendeva a 10 …faceva due o tre passaggi commerciali ( grossista dettagliante commerciante rappresentante) e al consumatore finale costava 30
Tra il 2% e il 30 % …si creava economia per le aziende all'ingrosso, per i rappresentanti, per i dettaglianti ,,,,i quali a sua volta creavano economia per i loro dipendenti e affiliati e per tutte le aziende di servizio connesse.
e su tutto questo passaggio di guadagno dal 2 al 30 % si creava una economia sommersa di evasione fiscale ( le società erano tassate al 54% irpeg+ilor) che veniva tollerata in quanto creava altra economia sommersa…e quindi consumi.
la globalizzazione cosa ha fatto
ha delocalizzato la produzione nei paesi dove la schiavitù esiste ancora
ha distrutto la filiera commerciale dall'industria al dettaglio…distruggendo conseguentemente tutta l'economica annessa.
la concorrenza ha ridotto il margine di % di ricarico sui prodotti incentivando i consumi…oggi non si ripara più nulla ( si compra e si butta)
l'erosione della % di guadagno è compensata con un aumento di produttività….
se ieri producevo 2 e vendevo a 10 guadagnavo 8
oggi produco a 1 e vendo a 4 …per guadagnare 8 devo produrre il doppio….
Il consumatore finale si è illuso di beneficiare della globalizzazione, ma ora si accorge che per lui non c'è più lavoro….e senza lavoro come fa a comprare i prodotti anche se costano di meno ?
Al ministero dell'economia ….mettiamoci una casalinga…non un prestigiatore
Antonio Padulo
27.06.09 0:19 at 00:19
Telepass for president.
yourworstingnightmar
27.06.09 0:20 at 00:20
"non capiscono nulla" significa che capiscono.
come sempre, 2 negazioni affermano.
ma tu, come gli altri geni che starnazzano qua dentro…fate 1 po' come cazzo vi pare con la verità, figuriamoci con la lingua italiana!!!
aiut!!!
puntaspilli
27.06.09 8:43 at 08:43
prova
Italiani arguti pi&u
27.06.09 16:34 at 16:34
yourwostingnightmare ha scritto::
Nno vorrei diretelo, ma visto che da solo non ci arrivi:
NON SONO IO AD ESSERE INTELLIGENTE, SEI TU "UN PO'" SOTTO LA MEDIA.
yourwostingnightmare
27.06.09 19:59 at 19:59
idiot
zappa
26.06.09 14:39 at 14:39
in base a cosa hai la convinzione che goda della fiducia della maggioranza degli italiani? in base ai sondaggi che tira fuori lui stesso?
zappa
26.06.09 14:40 at 14:40
parli di vittmismo fuori luogo su questo blog? e difendendo a spada tratta berlusconi?
ahhahahahaha
grande nick, la coerenza lasciamola stare che è una brutta bestia…
ahahhahaha
grazialcazzi
26.06.09 15:03 at 15:03
Molto indicativo e interessante davvero.
Consiglio anche la lettura di questo articolo: http://temi.repubblica.it/repubblicaspeciale-altr…
Italiani arguti pi&u
26.06.09 17:50 at 17:50
Si può ignorare tranquillamente tutto ciò che riguarda Berlusconi finchè questo non inizia ad intaccare lo stato di diritto.
Seguendo questo principio si potrebbe, come sostenete voi, tranquillamente non dar peso alla storia di Noemi e quella della D'Addario.
Ma i fatti gravi sono proprio legati a provvedimenti che toccano inevitabilmente la sicurezza del paese.
Mi riferisco alle leggi che sono state varate recentemente. In particolare la più discutibile, QUELLA SULLE INTERCETTAZIONI, non può avere nessuna giustificazione plausibile se non quella di TUTELARE CONVERSAZIONI SCONVENIENTI DI POLITICI SPREGIUDICATI.
Se n'è parlato tanto, è davvero vorrei sapere se qualcuno trova questo provvedimento utile, tralasciando ovviamente la parte che riguarda la pubblicazione e concentrandosi sullo STRUMENTO D'INDAGINE PIU' IMPORTANTE IN MANO ALLA MAGISTRATURA.
ale
26.06.09 15:10 at 15:10
Scusa nick, ma ad oggi dei suoi tre governi mi spieghi quali sono le riforme che hanno migliorato l'italia? A me pare che sono 15 anni che stiamo qua a discutere dei cavoli suoi più che dei nostri e di comunisti vs fascisti.
Se poi domani si sveglia e comincia a liberalizzare e fare riforme serie, non spot, giuro che ricomincio a votare.
nicknamemadero
26.06.09 15:18 at 15:18
"Migliorare l'Italia" è una locuzione impegnativa. Molto più modestamente, trovo che l'attuale governo stia provando e dando qualche esile speranza di riuscire a governare il paese. Dopo l'ultima tragica esperienza del governo Prodi, è già qualcosa. Considerato che l'attuale governo (gli altri governi Berlusconi sono stati una chiara delusione, tant'è che non sono stati riconfermati) è in carica da circa solo un anno, aspettiamo di giudicare quanto saprà realizzare alla fine del suo mandato. Certo se non riesce la manovra di sabotarlo per vie traverse.
nicknamemadero
26.06.09 15:23 at 15:23
Quale lavoro, zappa? Non ho fatto altro che riportare le frasi testuali di Berlusconi nella conferenza sul G8 e riportate su CdS e Stampa, proprio per sollecitare una discussione in proposito.
Troppo democratico per te?
Leppie
26.06.09 15:23 at 15:23
Mi sembra evidente.
Io non scrivo su procura come te.
Leppie
26.06.09 15:24 at 15:24
Infatti è un caso patologico, chi dice niente…
ale
26.06.09 16:11 at 16:11
io sto ancora aspettando la rivoluzione liberale di cui abbiamo un bisogno disperato in questo paese e mi tocca prendere atto che gli unici mini provvedimenti in questo senso sono targati Bersani, tocca prendere atto anche che il pdl ha fatto eleggere rappresentanti di lobbies odiose che impediranno qualsiasi tipo di apertura vera del mercato, oltre a tornare indietro sulle poche cose riuscite.
nicknamemadero
26.06.09 15:26 at 15:26
Agiografia? Prima di tutto sono riportate, senza commento alcuno, le affermazioni testuali di Silvio Berlusconi nella sua ultima conferenza. Semmai proprio per sollecitare una discussione in proposito. Secondo, il titolo, più che agiografico, era ironico.
Comunque benvenute anche le tue critiche.
Leppie
26.06.09 15:30 at 15:30
Il punto che gli occidentali dimenticano è che Berlusconi ha largamente infettato la politica con il personalismo.
Non lamentatevi del fatto che si stia ammalando a causa d'un germe che lui stesso ha contribuito a diffondere.
nicknamemadero
26.06.09 15:30 at 15:30
"Piace così. Ma non “agli italiani”.
Nemmeno ad una loro maggioranza.
Piace ad una minoranza. Numerosa e consistente. Ma minoranza."
Sono in completo disaccordo: Berlusconi (di certi comportamenti e di certe feste) non piace affatto ed a nessuno, ma viene semplicemente tollerato. E viene tollerato perché è apprezzato come capo di un partito e di un governo che, finora, alla maggioranza degli italiani, piace.
nicknamemadero
26.06.09 15:32 at 15:32
leggi il link che ho lasciato sotto. Anzi, per comodità lo ripeto: http://www.loccidentale.it/articolo/il+cav.+ha+pr…
nicknamemadero
26.06.09 15:34 at 15:34
No. In base al risultato delle elezioni europee ed amministrative. O vuoi mettere in discussione pure quelle?
nicknamemadero
26.06.09 15:35 at 15:35
Appunto: non avrei voluto dirtelo esplicitamente, ma le 'palle' sono quelle che dici tu.
nicknamemadero
26.06.09 15:38 at 15:38
Liste di proscrizione – Dittatura – Pericolo democratico
Ti ricorda niente?
Ma è inutile commentarti: ti commenti da solo.
Leppie
26.06.09 15:38 at 15:38
No, non è vero. Gran parte del successo di Berlusconi è dovuto al suo cialtronismo.
nicknamemadero
26.06.09 15:40 at 15:40
Ottima, congrua e tempestiva citazione. Complimenti
Italiani arguti pi&u
26.06.09 16:55 at 16:55
Perfetto, sono pronto anch'io a definire cacca quello che si legge sui giornali riguardo queste vicende Berlusconiane.
Ma continua a sfuggirvi la DIFFERENZA DEI MODI.
Holmert ha dato dimostrazione pubblica di essere pulito con il suo discorso seguito da dimissioni… PER ANDARE A FARE UN PROCESSO E DIMOSTRARE LA SUA INNOCENZA…
..Berlusconi ha seguito una linea MOLTO diversa, lo capite questo?
Leppie
26.06.09 15:41 at 15:41
Wow… siamo tornati allo gnegneismo… Complimenti.
Leppie
26.06.09 15:42 at 15:42
Godo del 75% del consenso. E il PdL del 45%. Sì, certo.
Leppie
26.06.09 15:42 at 15:42
il PdL gode del consenso del 35% degli italiani che hanno votato. Che non sono la maggioranza degli italiani.
zappa
26.06.09 18:53 at 18:53
inutile che ti risponda, han già detto tutto leppie e piddi
nicknamemadero
26.06.09 15:45 at 15:45
Loro sono 'puri' e 'casti' di natura: non lo fanno per cattiveria o per interesse, è più forte di loro
nicknamemadero
26.06.09 15:47 at 15:47
Sei tu che non l'hai mai abbandonato
ale
26.06.09 16:05 at 16:05
Sai bene che la manovra x sabotarlo può avvenire esclusivamente all'interno del suo stesso partito.
Personalmente trovo che ad oggi il governo abbia giusto fatto il minimo indispensabile facendolo passare però come chissà cosa, vedremo cosa saprà fare in futuro. Certo è che tutto si può dire tranne che ci troviamo di fronte ad un governo liberale.
Leppie
26.06.09 16:12 at 16:12
Certo, poi sentiremo Nick ripetere, tra cinque anni, la stessa identica frase. Per ora ha deluso, però vediamo cosa sa fare.
Niente, siete le mogli pestate a sangue dal marito che però continuano a ripetersi, mentre gli stirano le camicie, "stavolta è cambiato".
nicknamemadero
26.06.09 16:08 at 16:08
Su questo credo che siamo tutti d'accordo. Purtroppo
piddi
26.06.09 16:09 at 16:09
Concordo con Leppie.
Quel "tipo" umano può non piacere a te (e ti fa onore).
Ma ha molti estimatori che non lo votano malgrado quello … ma proprio per quello.
Italiani arguti pi&u
26.06.09 16:12 at 16:12
Certo, è sempre preferibile NON DIRE NULLA DI MALE DI CHI GOVERNA. SI SA!
E non disturbiamo il manovratore…
PURTROPPO SEMBRA CHE L'UNICO POPOLO COSI OTTUSO E' QUELLO ITALIANO, CAPACE DI DIFENDERE IL CAPO DEL GOVERNO SEMPRE E COMUNQUE.
Nei paesi dove IL CERVELLO FUNZIONA REGOLARMENTE, quando la stampa, un giornalista, un singolo personaggio scopre la —minima— scorrettezza di un politico, tipo NON HA PAGATO IL CANONE TELEVISIVO, i cittadini NON SONO COSI STUPIDI DA DIFENDERE IL POLITICO E ATTACCARE IL GIORNALISTA, sono pronti in coro a chiedere le dimissioni a partire dalla stessa coalizione a cui appartengono fino ad arrivare agli stessi elettori di quel politico.
E in Italia?
In Italia puoi essere Al Capone, i cittadini che ti hanno votato ti sosterranno sempre, come si fa con la squadra del cuore, non ti abbandonano mai. Pronti a negare l'evidenza, pronti a buttarsi nel fuoco, pronti alla sodomia, pur di NON RINNEGARE IL PROPRIO VOTO.
piddi
26.06.09 16:13 at 16:13
Ma infatti i duri e puri danno a Fini del communista … pensa te!!
nicknamemadero
26.06.09 16:39 at 16:39
Ma hai letto questo (lasciato da Solomon)?
Da Adnkronos: “Ho letto delle bullshit che qualche giornale gli ha sparato contro… Idiozie, schifezze. Io lo conosco bene, conosco la sua famiglia e i suoi figli. Gente in gamba”. Non ha dubbi l’ex primo ministro israeliano Ehud Olmert: sull’onesta’ di Silvio Berlusconi lui ci metterebbe la mano sul fuoco. “Mi creda – dice in un’intervista al ‘Giornale’ riferendosi alle inchieste sui rapporti tra il presidente del Consiglio e Noemi Letizia – si tratta di spazzatura. Del resto ho visto che lo hanno messo sotto accusa anche per aver candidato all’europarlamento alcune belle figliole. Buon per lui, per l’Italia e per lo stesso parlamento europeo”.
L’ex premier israeliano riconosce le capacita’ di Berlusconi, tra i “pochissimi”, aggiunge riferendosi al nodo del Medio Oriente, che “puo’ trovare ascolto non solo tra i palestinesi ma che puo’ essere in grado di smuovere i russi che in questa fase delicata possono contare non poco”.
Italiani arguti pi&u
26.06.09 16:43 at 16:43
Apprezzo molto le parole di Holmert, nel dichiararsi solidale con Berlusconi.
Mi pare vi stia sfuggendo il punto…
Holmert ha dato dimostrazione pubblica di essere pulito con il suo discorso seguito da dimissioni…
..Berlusconi ha seguito una linea MOLTO diversa, lo capite questo?
Leppie
26.06.09 17:11 at 17:11
Ma quanto sono pudichi ad Adnkronos? Bullshit… Gliela farei mangiare, quella vera. Cosa cosa tradurre?
giustizia
26.06.09 17:12 at 17:12
7 milioni mi torna. 5 milioni di partite IVA (evasori professionisti) e 2 milioni di babbaloni storditi.
Leppie
26.06.09 17:16 at 17:16
Cosa costa…
piddi
26.06.09 17:25 at 17:25
Divertente.
Molto.
Italiani arguti pi&u
26.06.09 17:40 at 17:40
Italiani arguti più che mai ha scritto::
Ovviamente i miei riferimenti sono a tutti i processi prescritti (per legge sopraggiunta) a quelli non celebrati (Mills) e a quelli in cui c'è stato un capro espiatorio…
yourworstingnightmar
26.06.09 17:47 at 17:47
genio, uno come te può spiegare nulla agli altri.
napolitano non firma leggi ad personam.
egli medesimo, sul lodo alfano ha detto più volte che il contenuto di esso è in linea con quanto ritenuto dalla corte costituzionale.
per napolitano è accettabile…per te no.
e chi sei, un dittatore piccolo piccolo?
sì, però I-N-T-E-L-L-I-G-E-N-T-I-S-S-I-M-O…
le intercettazioni sono servite, fino ad oggi, ad individuare i reati e non come mezzo di ricerca della prova ( del reato )…e questa è un'aberrazione.
un po' come te…
rileggiti pisapia di qualche anno fa e fattene una ragione, se vuoi.
sennò…dilungati al cesso…
chernobyl???
e le cavallette?!?
p.s.. la certezza della pena, in italia, c'è eccome…la tua.
arguto che 6…
piddi
26.06.09 17:53 at 17:53
La rivoluzione liberale?
Aspetta e spera che già l'ora s'avvicina …
yourworstingnightmar
26.06.09 17:56 at 17:56
a cazzaro!
piddi
26.06.09 18:10 at 18:10
Alle volte sei imbarazzante!!
piddi
26.06.09 18:12 at 18:12
C'est-à-dire?
zappa
26.06.09 19:04 at 19:04
grande worsting, quante ne sai!
zappa
26.06.09 18:51 at 18:51
per "lavoro sporco" intendo post tipo questi.
dichiarazioni del capo spiattellate lì senza un commento.
piddi
26.06.09 18:52 at 18:52
Pensa te!!
Holmert s'è dimesso al primo processo!!
Lui ne ha avuti decine (dalla maggioranza dei quali non l'ha sfangata nel "merito" ma per ragioni di "rito" … opportunamente introdotte per via legislativa casualmente proprio mentre era pres. del cons.) e sta ancora lì!
zappa
26.06.09 18:54 at 18:54
sempre grandi argomentazioni.
nicknamemadero ha scritto::
su questo blog il padrone di casa è uno dei re del vittimismo, a questo mi riferivo. ma te non ce la fai a rispondere.
yourworstingnightmar
27.06.09 0:01 at 00:01
di pietro??
Italiani arguti pi&u
27.06.09 14:08 at 14:08
Beh, qui veramente mi pare che ci sia come sempre uno scarso senso critico.
E le mie parole non sono per difendere le accuse di chi parla di governo fascista, p2ista etc. etc.
Le mie parole vogliono solo ricordare che a destra non ci si comporta molto diversamente, quando si sentono accuse di EVERSIONE, TOGHE ROSSE, GOVERNO ILLIBERALE etc. etc…
SE poi per voi vanno bene quelli che le sparano grosse perchè fanno parte di un lato politico e non vanno bene quelli che le sparano grosse perchè sono avversari…
…non c'è molto da dire se non come sempre LA FEDE SIA CON VOI.
yourworstingnightmar
26.06.09 19:27 at 19:27
piddi..ma che è?!?
mo' soffri pure di personalità multiple?
che sei italiani…nel mondo arguti come te?
troll
26.06.09 19:39 at 19:39
Lo hai detto.
Telepass
26.06.09 20:29 at 20:29
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_appartenenti_a…
lettera B tessera 625 (dott. Silvio Berlusconi (Milano, 625)
Il Vate
26.06.09 21:10 at 21:10
perchè cazzata , Gemino ?
nicknamemadero
26.06.09 20:52 at 20:52
Te lo ricordi la riforma Maroni (c.d. scalone) approvata dal precedente governo Berlusconi e fatta decadere dal successivo governo Prodi? Mi sa di no…
And-L
26.06.09 21:50 at 21:50
i pensionati votano a grande maggioranza csx
informati prima di parlare, magari eviti questi sfondoni
nicknamemadero
26.06.09 20:56 at 20:56
Capisco. Tu sei per la censura preventiva: molto più democratica e pregevolmente sbrigativa.
nicknamemadero
26.06.09 20:57 at 20:57
Non ne conosco uno che sia uno. Sarò sfortunato (o fortunato)?
piddi
26.06.09 21:00 at 21:00
Eh sì!
E' geniale!
piddi
26.06.09 21:01 at 21:01
Dovrebbe farsi invitare alle cene di quello che piace!!
Sai che successo con le sue battutone …
piddi
26.06.09 21:04 at 21:04
Io me la ricordo.
Una delle poche cose buone (anzi ottime).
Quei dementi, invece di far altro di più urgente, l'han tolta subito.
E mò questi col cazzo che la ricambiano.
E i ggggiovani scontano …
zappa
26.06.09 21:05 at 21:05
no, sono per discutere, non per mettere queste autocelebrazioni ridicole di un uomo che si crede di essere l'unto del signore.
mi piacerebbe parlare delle sue politiche e non delle sue ridicole dichiarazioni di amore da parte degli italiani nei suoi confronti.
Solomon
26.06.09 21:06 at 21:06
Piddi ti riferisci ai processi Fininvest?
In cui tra i maggiori collaboratori della procura c'era il MAresciallo Ciuro?
Oa quello di Dell'Utri in cui ancora vi era Pipppo Ciuro sempre con un ruolo di spicco nella procura..
é proprio un peccato che il signor Ciuro POI (un po' in ritardo)sia stato riconosciuto come la talpa che lavorava alla procura di Palermo quando c'era Falcone…
De è ALLUCINANTE poi è pensare che Ciuro ,favoreggiatore di mafiosi,condannato a 4 anni e passa, ha contribuito in maniera sostanziale alla pubblica accusa accusando Dell'Utri di concorso esterno!!!!!!
E no non hai capito male…
Ciuro non era un pentito,collaborava nel senso che ha lavorato proprio a fianco dei Pm (la sua condanna per favoreggiamento a un tale condannato 14 anni per mafia sarà successiva).
Anzi la sua testimonianza come investigatore della DIa fu determinante!!!
Ma ti rendi conto!!!!
Non vedo l'ora di vedere che bel casino succedrà in 2 grado…….
Non vedo l'ora di vederli arrampicarsi sui vetri a spiegarci questi piccoli particolari irrilevanti…..
e hai ragione bravo….questi sono signori processi!
Continuate pure che poi siamo noi le pecore….
nicknamemadero
26.06.09 21:10 at 21:10
Zappa fai meno il deficiente: è solo questione di intendersi sul termine di maggioranza. Io, chiaramente, intendevo la maggioranza elettorale. E questo governo ce l'ha avuta e ce l'ha (e non sulla base di sondaggi, ma vere elezioni).
Ma chi ha pochi argomenti si attacca alle parole ed ai sofismi sulla loro più corretta interpretazione.
nicknamemadero
26.06.09 21:11 at 21:11
Continui a commentarti da solo. Ti avverto che stai diventando penoso.
leppie
26.06.09 21:12 at 21:12
No, nemmeno, caro Nick. Ha ottenuto abbastanza voti da ottenere una maggioranza parlamentare.
E nel caso è la maggioranza di chi è andato a votare, non degli elettori.
E comunque è Berlusconi a parlare del consenso degli italiani al 75%, o al 61% . Parla di italiani, non di elettori.
zappa
27.06.09 12:07 at 12:07
nicknamemadero ha scritto::
nicknamemadero ha scritto::
nicknamemadero ha scritto::
no, chi ha pochi argomenti dice questo:
nicknamemadero ha scritto::
nicknamemadero
26.06.09 21:14 at 21:14
E chi l'ha vietato? Semmai si è cercato di limitarne l'uso eccessivo, e non per i reati più gravi ed importanti.
Dire che, per questo, la magistratura abbia le mani legate non pare anche a te vagamente eccessivo?
nicknamemadero
26.06.09 21:23 at 21:23
La schiena dritta ce l'hanno solo quelli di Repubblica. No?
nicknamemadero
26.06.09 21:27 at 21:27
Veramente, lo-strumento-fondamentale-per-la-lotta-al-crimine, del quale in Italia se ne fa un uso superiore a quello delle procure del resto del mondo, è stato anche (quando non soprattutto) un grosso argomento di conversazione al bar… ma a te andava bene così, vero?
Il Vate
26.06.09 21:27 at 21:27
Allora Nick :
Federalismo ? A parte il fatto che entrerà a regime non so fra quanti anni, e poi chi ti ha detto che sarà una buona legge ? Guarda che l'ha scritta Calderoli, quello che ha scritto l'attuale legge elettorale. Non provi un brivido lungo la schiena ? Un brivido di paura
1)come già detto più volte i rifiuti a Napoli erano un affare interno alla Camorra, i governi di Berlusconi o Prodi o altro non c'entrano nulla.
2)tutti i governi del mondo intervengono quando c'è un terremoto, non ingigantiamo un azione che è prassi normale
3)Alitalia: 4 miliardi di € sul nostro groppone , per un regalo a 4 furbetti di quartierino e con i biglietti aerei tutti aumentati vergognosamente, senza sapere bene poi cosa altro c'è sotto, perchè c'è sicuramente qualcosa di losco, vedremo
4) Riforma della pubblica amministrazione ? Quale ? Cos'è successo ? Cos'è cambiato di così clamoroso ?
5) gli interventi sulla scuola sono solo tagli di risorse
6) Gli sbarchi dei clandestini a Lampedusa rappresentano solo il 5% degli arrivi di clandestini , il restante 95 % arriva via terra , ma non viene detto , e neanche si riesce a impedirlo, quindi i respingimenti sono solo pura propaganda
7)Sull'accordo con la Libia non farmi dire nulla altrimenti mi incazzo !!!!!!
Italiani arguti pi&u
26.06.09 23:08 at 23:08
nicknamemadero ha scritto::
No ma se faccio una valutazione pesando su una bilancia, al momento non posso dare un giudizio positivo.
Ti chiedo un pò di obiettività, se riesci:
I rifiuti tolti da Napoli? – Un merito da dividere con il Mortadella… http://www.youtube.com/watch?v=ESuY2ez3-1w
L’intervento di soccorso in Abbruzzo? – Si dovrebbe credere ad un governo che non fa niente a seguito di un terremoto? Insomma, secondo me poteva esserci pure ridolini al governo e si sarebbe provveduto all'emergenza…
Considerarla una cosa positiva va bene, ma per me è scontata.
La nuova Alitalia? – Se per te è andata bene, siamo cosi in disaccordo che non ne verremmo mai fuori. Perchè secondo una visione DI DESTRA, nel libero mercato l'intervento dello stato non va bene, specialmente se condotto in quel modo, specialmente se prevede SOLDI PUBBLICI a rimarginare i debiti e SOLDI BUONI per chi si è beccato la GOOD COMPANY. Debiti che andremo a pagare noi che magari l'aereo lo prendiamo 1 volta ogni 5 anni o addirittura mai in tutta la vita.
Ad ogni modo, se ti va di conoscere meglio i fatti ti consiglio anche in questo caso il più autorevole programma d'inchiesta che abbiamo in Italia: http://www.youtube.com/watch?v=8z-UPj_Fa7g
Poi rimani pure della tua idea, capirai che io ho una visione differente.
La riforma della pubblica amministrazione? – Qui c'è del buono, ma anche alcune cose che non mi piacciono, nel complesso nulla di tremendo ma nemmeno nulla di straordinario.
Gli interventi sulla scuola e università? – Mi pare non ci sia molto da vantarsi di questo provvedimento. Se c'è chi sostiene non si sia tagliato per aiutare la finanziaria (e mi pare non sia proprio veritiero come parere), non mi pare si sia investito. Cosa che andava fatta (ma soldi non ce n'è, a me sarebbe piaciuto che si recuperassero soldi dall'evasione fiscale, li c'è tanto e il Mortadella stava facendo qualcosina). Nel complesso non la ritengo positiva, la scuola rappresenta il punto di forza di paesi in via di sviluppo, l'India è quasi un modello al nostro confronto, figuriamoci quindi cosa significa per quelli fermi come il nostro.
I respingimenti? – Non credo ci sai molto da vantarsi di questa legge, c'è tuttora una questione aperta con l'ONU riguarda i diritti umani. Insomma A tal proposito ci sarebbe anche qui un video che non trovo, in cui Berlusconi commosso parlava di povera gente, disperati, bisognosi di aiuto, riferendosi ovviamente ai clandestini che l'allora governo Prodi, a suo dire, non aiutava, ma che ora ha deciso di respingere.
L’accordo con la Libia? – Mi sfugge il reale vantaggio per l'Italia, a parte i soldi che dovremo sborsare…
La legge sul federalismo? – Positiva, almeno sulla carta, potremo valutarne la bontà solo far qualche anno.
Hai dimenticato LA SOCIAL CARD – un provvedimento apprezzato da tanti, che ritengo positivo, nonstante c'è chi facendo i conti ha scoperto che è costato più mettere in piedi la struttura per gestire la carta e il relativo denaro che i soldi finiti nelle CARD degli indigenti.
Nel complesso non darei una valutazione migliore di altri governi. Anche il Mortadella aveva fatto varie porcate, in primis l'indulto, ma sull'altro piatto della bilancia c'erano provvedimenti interessanti come la class action (poi bloccata da Silviuccio) le liberalizzazioni (anche queste ridimensionate), la lotta all'evasione (sparita).
Insomma pensare che Berlusconi abbia fatto meglio e di più degli altri mi sembra uno sproposito. Ed è ancor più uno sproposito se ci si rammenta di come egli sia in una netta posizione di monopolio mediatico, economico, politico.
-
Io dico che la destra può fare a meno di Silvio, anzi ne guadagnerebbe. E non riesco a capire cosa può darci ancora quest'uomo dopo tanti anni di governo senza nessun risultato stupefacente come invece ha sempre promesso.
Sostanzialmente si tratta di un PRODOTTO come quello delle TELEVENDITE, TANTO MARKETING e POCA SOSTANZA.
Del resto è stato con quello che ha fatto fortuna.
Italiani arguti pi&u
26.06.09 21:28 at 21:28
Imbarazzante in questo caso è un eufemismo.
Non mi spreco a rispondergli perchè non mi pare abbia capito cosa ho scritto…
nicknamemadero
26.06.09 21:33 at 21:33
Ed io infatti ho detto che non facevo riferimento a quelle percentuali.
Quanto ai cavilli su maggioranza di chi vota e di chi no, mi pare un argomento altrettanto fesso di quelli che volete stigmatizzare di Berlusconi. Ma non avete proprio niente di meglio da dire?
Italiani arguti pi&u
26.06.09 21:43 at 21:43
In certi casi bisogna affidarsi ai tecnici.
Nessuno meglio di loro può spiegare le conseguenze pratiche di una legge che in apparenza riduce l'uso di intercettazioni ma che all'atto pratico ne limita totalmente il loro utilizzo.
Siccome è un discorso lungo cerco di sintetizzare.
Con la nuova legge per intercettare qualcuno si dovrà prima essere certi che l'intercettato ABBIA COMMESSO IL REATO (manifesti indizi di colpevolezza) e poi si potrà procedere ad intercettare. Insomma per avere l'autorizzazione ad intercettare si dovrà dimostrare che l'intercettato è COLPEVOLE. Ovviamente se si sa che è COLPEVOLE sarà praticamente INUTILE INTERCETTARE, non credi?
Se hai solo un sospetto, come accadeva con la legge precedente, non potrai intercettare.
Una tale limitazione non può avere nessuna giustificazione plausibile, nemmeno quella economica. Basti pensare che grazie alle intercettazioni vengono recuperate grosse cifre, per esempio confische di beni e denaro nero che da soli contribuiscono quasi per intero a pagarne il costo.
Ma non avrebbe senso nemmeno se la spesa fosse elevata senza portare un rietro economico, perchè stiamo parlando del PRIMO STRUMENTO PER LA CATTURA DI DELINQUENTI. SEnza il quale sarà molto molto difficile riuscire a scoprire tanti reati, BASTI RICORDARE LE RECENTI VICENDE DELLE CLINICHE DELL'ORRORE…
And-L
26.06.09 21:45 at 21:45
FI+AN poi PDL
POLITICHE 1994: 13,3 milioni
EUROPEE 1994: 14,2 milioni
POLITICHE 1996: 13,6 milioni
EUROPEE 1999: 11 milioni
POLITICHE 2001: 15,4 milioni
EUROPEE 2004: 10,5 milioni
POLITICHE 2006: 13,7 milioni
POLITICHE 2008: 13,6 milioni
EUROPEE 2009: 10,8 milioni
complimenti a VR46 e giustizia..
And-L
26.06.09 21:47 at 21:47
Nel 2011 il vecchio sultano avrà finalmente capito che gli italiani gli possono dimenticare e perdonare di tutto al loro sovrano….ma la famiglia, l’onorabilità, la cooerenza con i principi morali ….non si toccano e almeno l’apparenza va salvata.
mentalità molto in auge al sud fino alla fine del 1800 circa
nicknamemadero
26.06.09 22:14 at 22:14
Italiani arguti più che mai ha scritto::
Mi pare che tu abbia le idee confuse: con la nuova legge si potrà intercettare solo chi sarà ritenuto ragionevolmente indagabile (non che sia già ritenuto colpevole, altrimenti sarebbe superfluo intercettare le sue telefonate) e non chiunque, come si faceva fino ad ora. Inoltre ci saranno limiti di tempo per fare le intercettazioni. Forse su quest'ultimo limite si potrebbe discutere. In ogni caso mi sembra evidente che ci fosse la necessità di rivedere la questione delle intercettazioni, in base alla situazione precedente evidentemente abnorme.
nicknamemadero
26.06.09 22:19 at 22:19
Allora discutile, parla delle sue politiche, ma non dire a me che 'faccio un lavoro sporco' perché ti consento di farlo semplicemente riportando a tale scopo le sue parole.
nicknamemadero
26.06.09 22:22 at 22:22
Grazie per i dati And-L
nicknamemadero
26.06.09 22:33 at 22:33
Vate sei intervenuto a sproposito: ho nominato quei fatti solo per ricordare a italiani-arguti che questo governo ha fatto altro oltre al lodo Alfano.
nicknamemadero
26.06.09 22:34 at 22:34
Anche tu, come Vate, sei intervenuto a sproposito: vedi quanto detto a Vate.
nicknamemadero
26.06.09 22:37 at 22:37
Telepass, ma va a ciappà i ratt…
yourworstingnightmar
27.06.09 0:17 at 00:17
occhio all'abbonamento…
Il Vate
26.06.09 23:01 at 23:01
Vabbè, prendo nota
Il Vate
26.06.09 23:08 at 23:08
No ,a me non mi dicono nulla .
Secondo Lui , invece,queste vicende lo avrebbero rafforzato.
Sai qual'è la verità ? Queste cifre che Lui spara ,come spesso gli succede, sono buttate lì senza ne capo ne coda,senza senso, è strategia mediatica tanto per far casino, confusione,poi ci sono sempre gli stronzi come noi che ne parlano !!!
Italiani arguti pi&u
27.06.09 0:13 at 00:13
Stai forse dicendo che ci sono elettori idioti a destra?
Cioè che alcuni elettori abbiano tolto consensi a Silvio solo in base ad illazioni, chiacchiere e fatti non accertati?
Se è cosi potremmo arrivare a credere anche l'inverso, cioè che ci siano elettori idioti che non riescono a fare a meno di giustificare Berlusconi al 100%, e dargli consensi come se non avesse nemmeno una macchiolina!
Elettori idioti che hanno votato Veltroni, uno che è in politica da vent'anni ma che non ha capito che bianco e nero non sono la stessa cosa, che ambiente e rifiuti non li può gestire uno che ha evidenti conflitti d'interesse.
A me se fosse cosi, piacerebbe contrarli. Cioè capire quanti seguono la poiltica perchè pensano possa migliorare le loro vite, il loro paese, il futuro per le prossime generazione e quanti si insultano con l'elettore della fazione opposta, per SPIRITO AGONISTICO e non per cognizione di causa.
Il Vate
26.06.09 23:19 at 23:19
io non ho la memoria corta, ricordo benissimo, meno di un anno fa, questi due prestigiatori economici lanciare la loro prima misura anticrisi : LA DETASSAZIONE DEGLI STRAORDINARI, COSì GLI ITALIANI AVRANNO PIU' SOLDI PER I CONSUMI.
Bene , anzi male ; oggi possiamo dire che questa misura anticrisi non è servita a un cazzo !!!!
Visto e considerato che i lavoratori non fanno più straordinari, anzi è già tanto se riescono a fare le ore ordinarie.
Prevedo che pure le misure economiche adottate oggi avranno la stessa utilità di quelle dell'anno scorso.
loveportofino
27.06.09 0:23 at 00:23
ma tu davvero pensi che aulcuno possa avere voglia di leggere le tue sbobbe?? Aò a ripijate!
loveportofino
26.06.09 23:22 at 23:22
per non considerare il fatto che il calo potrebbe essere dovuto alle “uscite” di “qualcun altro”… Chi può saperlo?
Italiani arguti pi&u
26.06.09 23:24 at 23:24
Si ma converrai con me che la difesa PRO Berlusoni si sia spinta fino a limiti inverosimili, perfino davanti a documenti CHIARI COME IL SOLE e INCONTROVERTIBILI, (mi riferisco alla telefonata con Saccà) c'è chi sostiene che non vi sia nulla di male in quella conversazione.
Ma ce ne sono tante, che messe insieme rappresentano un bagaglio unico che non si può lavar via ogni volta con uno spot televisivo.
Oltre i processi, le amicizie discutibili, Dell'utri, Mangano.
I condoni edilizi per gli abusi nelle ville, compresa la tomba ad Arcore, non condonata ma sparita grazie ad una legge che rendeva la dimora del presidente obiettivo sensibile…
La più squallida riguarda vicenda riguarda Rete4. Un conflitto d'interessi talmente grande che mi pare nauseante parlarne ancora, eppure è ancora li che puzza come un cadavere di 10 anni fa.
C'è troppa carne al fuoco e non si può certo dire che questa carne l'abbia messa li la sinistra. Perchè sarebbe troppo onore, da gente incapace di mostrare coerenza e dignità.
Italiani arguti pi&u
26.06.09 23:35 at 23:35
Ti hanno informato male, oppure hai mal interpretato.
TI INVITO A LEGGERE L'ATRICOLO, STRALCIATO IN SEGUITO
http://lapeste.altervista.org/blog/?p=219#more-21…
mentre una volta erano previste le intercettazioni quando vi erano gravi indizi di reato, cioè si sapeva che era stato commesso un reato (non si sapeva da chi ma si sapeva che questo reato c’era).Tipico è il sequestro di persona: l’ostaggio era stato rapito, c’erano gravi indizi di questo reato, non si sapeva chi l’aveva rapito ma si partiva con le intercettazioni a tappeto su ogni possibile sospetto per capire chi era stato,
Adesso occorrono i gravi indizi di colpevolezza; occorre cioè che si sappia con quasi certezza chi è stato l’autore del reato. Ed è ovvio che a questo punto la prima domanda è: ma se io già lo so, chi è che ha commesso quel reato, perché dovrei intercettare i suoi telefoni?
E comunque sappi che per INTERCETTAZIONI non s'intendono solo quelle telefoniche, esistono quelle AMBIENTALI.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Italiani arguti pi&u
26.06.09 23:44 at 23:44
Ti prego, evita di usare le parole di Berlusconi. Sono talmente ripetute da tutti che le trovo più irritanti degli spot della TIM.
TI INVITO A LEGGERE L’ATRICOLO, STRALCIATO IN SEGUITO
http://lapeste.altervista.org/blog/?p=219#more-21…
mentre una volta erano previste le intercettazioni quando vi erano gravi indizi di reato, cioè si sapeva che era stato commesso un reato (non si sapeva da chi ma si sapeva che questo reato c’era).Tipico è il sequestro di persona: l’ostaggio era stato rapito, c’erano gravi indizi di questo reato, non si sapeva chi l’aveva rapito ma si partiva con le intercettazioni a tappeto su ogni possibile sospetto per capire chi era stato,
Adesso occorrono i gravi indizi di colpevolezza; occorre cioè che si sappia con quasi certezza chi è stato l’autore del reato. Ed è ovvio che a questo punto la prima domanda è: ma se io già lo so, chi è che ha commesso quel reato, perché dovrei intercettare i suoi telefoni?
Bisogna essere un pò aperti e smettere di credere ciecamente ad un individuo che MENTE MOLTO SPESSO.
nicknamemadero
26.06.09 23:54 at 23:54
Che le procure italiane abbiano condotto una mole di intercettazioni superiore a quella delle procure del resto del mondo non sono 'parole di Berlusconi', ma la semplice realtà dei fatti. Così come è evidente che quanto successo sull'uso improprio e strumentale di molte di queste intercettazioni, anche senza alcun valore processuale, e non si tratta di slogan. Che la nuova legge che regolamenta le intercettazione possa non essere la migliore del mondo è possibile, ma che non fosse possibile continuare a fare come è stato fatto in passato in tema di intercettazioni, mi pare altrettanto innegabile. E comunque, anche a detta di alcuni dei suoi detrattori, tale legge comprende elementi sicuramente positivi, come le norme più rigide e severe sulla loro conservazione ed il loro impiego improprio.
Italiani arguti pi&u
27.06.09 0:02 at 00:02
Io se mi imbatto in telefonate intercettate che riguardano "chiacchierate" non proprio limpide di Berlusconi e dopo poco tempo sento dichiarazioni ovunque in cui si evince che URGE provvedimento sulle intercettazioni, mi insospettisco, forse non sono normale?
E sicuramente voi non siete maliziosi quanto me.
Sbaglio a mettere le due cose insieme?
Per me è un pò come un impiegato capo che viene scoperto da una telecamera mentre ruba documenti importanti, dopodichè il giorno dopo dice al resto dell'ufficio che è necessario per la privacy che le telecamere possano funzionare a giorni alterni. Mi viene un dubbio forte, che continueranno a sparire documenti importanti, ma che dalla telecamera non risulterà nulla.
yourworstingnightmar
27.06.09 0:00 at 00:00
ma guarda che qui dentro l'esclusiva del capire le cose l'hai tu.
e il pio, geniale piddi.
che però, poverino…è solo secondo…
confuta le cose nel merito.
anzi, piddi…aggregati.
nicknamemadero
27.06.09 0:02 at 00:02
Italiani-arguti, tu hai sicuramente un difetto: quello di parlare troppo e di sfuggire dal merito.
Tu hai detto: "Contesto una serie di azioni personali con ricadute sul paese, quindi non posso considerare quello di Berlusconi un buon governo. Le priorità emerse da questi primi mesi sono state per lo più volte a sistemare questioni personali."
Io ti ho elencato quelle azioni di governo non per sostenerle nel merito (non in quest'occasione almeno), ma per dimostrarti che quella tua affermazione fosse sbagliata, perché potrai non approvare l'operato del governo, ma non puoi certo dire che abbia agito in quest'anno solo "per risolvere questioni personali".
Ti invito pertanto, a beneficio della discussione, di fare commenti più brevi e più coerenti al tema del dibattito. Se ognuno risponde con lenzuolate dove parla di tutto e di più, ne viene meno il senso della discussione e la possibilità di seguirla.
PS: è solo un consiglio, poi fa come ti pare.
yourworstingnightmar
27.06.09 0:14 at 00:14
a cazzaro!!!
yourworstingnightmar
27.06.09 0:02 at 00:02
piddi ha sempre ragione!
e la cazzata è l'arma più potente…
loveportofino
27.06.09 0:06 at 00:06
Imbecille che non sei altro.
yourworstingnightmar
27.06.09 0:08 at 00:08
ho frequentato posti peggiori…
zappa e piddi.
miei cojoni.
oddio, cosa è che va sempre in coppia?
i carabinieri e poi…
no, non parlo di gianni e pinotto…
sì, avete capito bene…
oddio, piddi sicuro,.
è intelligente tanto tanto…
zappa, vabbé…il nick se l'è scelto da solo.
gonadi!!!
nicknamemadero
27.06.09 0:09 at 00:09
Ti rispondo con un paradosso: se fossero intercettate le telefonate di tutti i cittadini, anche insospettabili, anche senza indizi di reato, sicuramente verrebbero alla luce un gran numero di reati che ora neanche si potrebbero sospettare.
Ora ti chiedo: è questo che vuoi e ritieni giusto fare?
loveportofino
27.06.09 0:09 at 00:09
soprattutto i pensionati d'oro della 1^ E 2^ Repubblica. Chè gli altri li hanno quasi tutti suicidati….
yourworstingnightmar
27.06.09 0:10 at 00:10
ma se tu sei vecchio dentro!!
loveportofino
27.06.09 0:11 at 00:11
perchè non andate a cagare voi e la P2?
yourworstingnightmar
27.06.09 0:13 at 00:13
telepass…attento che nessuno ti rinnoverà l'abbonamento e le sbarre, un giorno, non si alzeranno…
yourworstingnightmar
27.06.09 0:14 at 00:14
shhhhhhhhhhh…piddi riposa, nella lampada, non lo disturbare…
yourworstingnightmar
27.06.09 0:16 at 00:16
a cazzaro!!!
concetto chiaro come il sole ed incontrovertibile…
loveportofino
27.06.09 0:16 at 00:16
sta tranquillo che se uscissa qualcosa di piccante (per i guardoni) sull'uomo nero di bisaccia, sarebbe inattendibile.
Comunque la notizia di oggi dell'attentato a quella che avrebbe dovuto essere una "ulteriore testimonianza" e rivelatasi invece un'accusa bella e buona CONTRO la daddario-che-la-dà-ma-a-dario, la dice lunga sui poteri "forti" e l'andrangheta da sorete da a repubblica de bananes.
loveportofino
27.06.09 0:19 at 00:19
è evidente…piddì la rumenta la preferiva SOPRA al tappeto!
nicknamemadero
27.06.09 0:19 at 00:19
E chi ha detto che chi non ha votato Berlusconi perché non moralmente tollerabile fosse un idiota?
Ho solo detto che quelle vicende hanno influito e spiegano quel calo, non giustificato dal gradimento medio dell'operato del governo da parte degli elettori di cdx.
loveportofino
27.06.09 0:20 at 00:20
Italiani arguti pi&u
27.06.09 15:17 at 15:17
Mi correggo, Gasparri ti fa una sega. Tu stai molto più avanti…
nicknamemadero
27.06.09 0:48 at 00:48
Quello di Bruno Tinti è un parere rispettabilissimo di un magistrato (appunto). Non 'La Verità' su questa legge e le sue reali conseguenze ed effetti. Personalmente ho una opinione diversa.
Grazie, ma sfortunatamente non mi sei stato di molto aiuto.
yourworstingnightmar
27.06.09 0:53 at 00:53
forse per la peristalsi…sì!!!
italiani etc. etc. a questo serve…
Italiani arguti pi&u
27.06.09 8:31 at 08:31
Ho un pò di reticenza a risponderti, perchè non ti accorgi che se scrivo che non hai capito cosa ho scritto è perchè evidentemente NON HAI CAPITO, magari perchè ho scritto POCO COMPRENSIBILE.
Ma più che scriverlo, non posso ogni volta ribattere per CHIARIRE.
Non mi sento più intelligente di nessuno, non ho bisogno di esserlo, non è una gara, come invece sembra esserlo per te.
E se ogni tanto si fa dell'ironia è perchè mi sembra inevitabile.
Mi dispiace se pensi che sia una questione personale.
Forse il tuo primo errore è quello, credere che se uno ce l'ha con Berlusconi, ce l'ha anche con te. Che se si discute in un forum è per accrescere la propria conoscenza, per scambiarsi punti di vista, non per dimostrare di AVERE RAGIONE.
Potresti invece iniziare a convincerti che per me poteva esserci al posto di Berlusconi pure S.Francesco D'assisi, nel momento in cui sorgevano dubbi su fatti di tangenti, di corruzione, di situazioni scomode, IO AVREI PRETESO CHIAREZZA, secondo il percorso che seguono tutti, primo grado, secondo grado e appello…
…evidente che per te non è cosi, tu preferisci CREDERGLI E BASTA, per me non è sufficiente.
Questa credo sia l'ultima, poi mi arrendo definitivamente.
Italiani arguti pi&u
27.06.09 9:13 at 09:13
Da quanto ho letto nelle altre risposte, siccome tu ritieni che la legge non intaccherà in maniera decisiva lo strumento intercettazioni, è davvero inutile discuterne ancora.
Abbiamo due visioni differenti evidentemente inconciliabili.
Per quanto riguarda intercettare tutti i cittadini, non mi pare sia quello il mio intento, io MI ACCONTENTAVO CHE FOSSE LASCIATA LA LEGGE COSI COM'ERA. Non voglio credere che per te significava intercettare 60 milioni di italiani. Ma nemmeno la metà e nemmeno un terzo.
Del resto se hai letto che è cambiata una parola da -gravi indizi di REATO- a -gravi indizi di COLPEVOLEZZA- mi pare davvero assurdo che fossero autorizzate intercettazioni non legate a GRAVI INDIZI DI REATO.
Se poi siano tante, a me non interessa. Se stessimo parlando di sanità e facessero una legge che limita l'uso di T.A.C. solo per una questione economica o di pericolosità, sarebbe come ammazzare una serie di pazienti che senza uno strumento di diagnosi ormai fondamentale non sarebbe possibile salvare.
Italiani arguti pi&u
27.06.09 9:25 at 09:25
nicknamemadero ha scritto::
Ma io non ho mai detto che "abbia agito SOLO per risolvere questioni personali" ho detto PRIORITA'. Se hai capito questo, rileggi pure la mia risposta più volte.
Non mi sembra che il LODO ALFANO e LA LEGGE SULLE INTERCETTAZIONI fossero PRIORITARIE rispetto a problemi come LA CRISI ECONOMICA e la continua PERDITA DI POSTI DI LAVORO. E la necessità di agire con urgenza su questi temi LASCIA INTENDERE INTENZIONI DIVERSE DA QUELLE MANIFESTATE.
nick
27.06.09 11:36 at 11:36
a. l’ascolto delle telefonate può essere un utile strumento s’indagine, ma in Italia si ascolta troppa gente, per troppo tempo; b. il giornalista ha il dovere di pubblicare le notizie, ma da noi si riempiono le pagine trascrivendo quel che le procure allungano, anche quando non c’è l’ombra di un reato; c. un pubblico ministero ha il diritto d’esprimere opinioni, ma da noi sono divenuti i protagononisti del reality giudiziario, che si svolge più in televisione che in tribunale.
Davide Giacalone
Se ti interessa il resto: http://davidegiacalone.it/index.php/giustizia/int…
yourworstingnightmar
27.06.09 11:53 at 11:53
genio,
ernst hemingway diveca che…è meglio scrivere cose semplici in modo semplice e soprattutto, scrivere solo di cose conosciute bene, per sconfiggere l'incubo del nulla.
coraggio.
zappa
27.06.09 12:02 at 12:02
perchè, quello che hai ripostato parla delle sue politiche? non è solo pura e semplice autocelebrazione?
mi sembra ci sia la sua differenza
zappa
27.06.09 12:08 at 12:08
quando una mente superiore come la tua mi dice che sto diventando penoso non può che essere un complimento.
grazie.
zappa
27.06.09 12:09 at 12:09
dai, torna a parlare quando almeno hai imparato il nome dei cavalli che tanto ti piacciono.
Italiani arguti pi&u
27.06.09 14:21 at 14:21
La riconosco, questa è scuola Gasparri!
Uno stile unico, a cui ci si può arrivare solo con tanto impegno passando per Scuola radio elettra e laureandosi al CEPU e infine il master per quelli dotati di una grossa scatola cranica piena di una sostanza marrone al cui interno pulsa un neurone purulento, che nei momenti migliori riesce ad esprimersi con questo linguaggio pittoresco e evanescente.
Italiani arguti pi&u
27.06.09 14:02 at 14:02
Il pizzicagnolo sotto casa mia diceva che è meglio non parlare con i sordi e non scrivere per i ciechi.
Peppino Scognamiglio mi ricordava sempre che le cose semplici per qualcuno sono enigmi irrisolvibili.
La peripatetica di piazza Cavour che c'è un limite alla decenza ma non tutti se ne rendono conto.
Italiani arguti pi&u
27.06.09 14:12 at 14:12
L'autoumiliazione ha dei limiti, tu non li conosci.
Italiani arguti pi&u
27.06.09 14:37 at 14:37
Ho letto l'articolo e non trovo sia una giustificazione al provvedimento cosi com'è.
Per me la tesi secondo la quale i magistrati autorizzino intercettazioni senza motivo, per un tempo più lungo del necessario alle indagini, di persone estrane ai fatti NON REGGE IN NESSUN MODO.
E seppure fosse VERO cil rimedio adottato è ESTREMAMENTE DELETERIO. Oltrettutto ritengo normale che mentre si sta facendo un indagine capiti di intercettare persone estranee ai fatti o innocenti, MI SEMBRA SIA FISIOLOGICO.
Controllare una persona vuol dire ascoltare le sue conversazioni con DECINE se non CENTINAIA di altre persone. Si può pensare che siano TUTTI COLPEVOLI? Si può sapere già prima con chi parlerà il SOSPETTATO?
Insomma, bisogna ragionare su fatti pratici, invece mi pare si parli di altro…
Italiani arguti pi&u
27.06.09 15:07 at 15:07
La pasta è scotta e i biscotti sono salati.
Il rosso non è verde ma il nero è un pò blu.
Italiani arguti pi&u
27.06.09 15:21 at 15:21
!orazzac A
yourwostingnightmare
27.06.09 15:24 at 15:24
e lo specchio magico?
cosa ti dice?
…italiani etc. etc., tu sei il più intelligente del mondo ( vabbè, di 'sto blog, almeno… ).
Italiani arguti pi&u
27.06.09 17:01 at 17:01
yourwostingnightmare ha scritto::
Nno vorrei diretelo, ma visto che da solo non ci arrivi:
NON SONO IO AD ESSERE INTELLIGENTE, SEI TU “UN PO’” SOTTO LA MEDIA.
yourwostingnightmare
27.06.09 15:29 at 15:29
io mi auto-umilio col frustino da cavallerizzo, tu?
con il porti le domande ed il darti le risposte?!?
tanto tu, genio, hai in mano la verità.
you can…
piddi
27.06.09 15:38 at 15:38
Sì sì.
E' tutto un complotto.
yourwostingnightmare
27.06.09 15:39 at 15:39
ecco, l'attitudine dell'evanescenza ti si addice tutta!!!
che vuoi fa', 'na sfida sui titoli di studio?
vabbè, poi facciamo quella su chi ce l'ha più lungo…poi chiamo mio cugino che ci pensa lui perché è più grosso…suora! suora!, yourwostingnightmare ha meno titoli di studi di me ma ce l'ha grosso e lungo…che lo posso toccare?, dice il genio italianianoi…e la suora, no, per quello chiama una escort.
ah, ecco, vuoi confrontarti non sui titoli di studio…ma su quelli di repubblica!
ora ho capito nonostante il mio diploma cepu…
aspé, aspé…non sparì italianianoi…zot, dissolto.
ah, la fuggevole evanescenza della mente…
a cazzaro!!!
piddi
27.06.09 15:41 at 15:41
Veramente il "vecchio" è chi, come te, accetta tutto e non si indigna mai.
A prescinder dall'età.
piddi
27.06.09 15:46 at 15:46
Meglio sotto vero?
Che razza di poveri idioti!!!
Son 15 anni che vi sorbite cazzate!!
yourwostingnightmare
27.06.09 16:28 at 16:28
io non faccio l'indignato per vizio di mente ( ma curabile ) o, peggio, per partito preso ovvero, peggio ancora….l'indignato di professione.
auguri.
yourwostingnightmare
27.06.09 16:30 at 16:30
semmai…come pure dovresti pensare nella tua testolina spaziosa, siamo complici…chi patisce le cazzate che tu evochi siete tu ed i tuoi epigoni.
depravati!!!
yourwostingnightmare
27.06.09 17:52 at 17:52
a cazzaro!!!
un po' sopra la media…
yourwostingnightmare
27.06.09 17:57 at 17:57
ribadisco…
Italiani arguti pi&u
27.06.09 18:00 at 18:00
…si, la licenza media inferiore…
…'ndo l'hai presa, all'I.S.S.?
Italiani arguti pi&u
27.06.09 18:26 at 18:26
Gnocchi con le caramelle al peso.
Biscotti ripieni di involtini primavera.
Italiani arguti pi&u
27.06.09 19:00 at 19:00
con svolta dopo il tornante
complici di bacche fresche.
yourwostingnightmare
27.06.09 19:56 at 19:56
e tu? 'ndo hai presa???
nel solito posto…da tergo.
a cazzaro!
Italiani arguti pi&u
27.06.09 20:04 at 20:04
telefonando il colore si ingrigisce
la ragazza portava lunghi pomodori